他參與調(diào)查破獲6000多宗重大案件，他是美國(guó)警察有史以來(lái)職位最高的華人，他讓全世界的兇手睡不著覺(jué)，他還世界以真相、還冤屈以清白，8日晚，香港鳳凰衛(wèi)視播出了《名人面對(duì)面》主持人許戈輝對(duì)這位當(dāng)代福爾摩斯───華裔神探李昌鈺博士的專(zhuān)訪。
因?yàn)槊赓M(fèi)所以讀警校
許戈輝﹕李博士以他精湛獨(dú)到的刑事偵察以及鑒識(shí)技術(shù)享譽(yù)國(guó)際，又因?yàn)閷移破姘付矣鲬?hù)曉，去年他又應(yīng)中國(guó)人民公安大學(xué)的邀請(qǐng)，出任刑事科學(xué)技術(shù)實(shí)驗(yàn)室的名譽(yù)主任，前不久他到北京來(lái)講學(xué)，利用這個(gè)機(jī)會(huì)我采訪了他。
李博士，在您沒(méi)有當(dāng)刑警之前，對(duì)這個(gè)職業(yè)和從事這個(gè)職業(yè)的人，您自己有過(guò)一個(gè)想象嗎？
李﹕當(dāng)時(shí)我從警的時(shí)候，也不是因?yàn)橄胱鼍於鴱木�，在臺(tái)灣我念書(shū)的時(shí)候，因?yàn)榫賹W(xué)校是唯一免費(fèi)，不但免公費(fèi)而且可以留校，畢業(yè)以后有一個(gè)很好的職業(yè)，所以讀了警校。其實(shí)，我那時(shí)的理想是做一名船長(zhǎng)。
許﹕本來(lái)是想做船長(zhǎng)的，我相信想做船長(zhǎng)的年輕人都是有一種冒險(xiǎn)精神的，特別渴求刺激，但是一名真正的警探，需要非常踏實(shí)，非常細(xì)致。
李﹕對(duì)，但是冒險(xiǎn)的精神一定要有。因?yàn)樽鼍斓模３２恢滥囊惶炷銜?huì)有這個(gè)危險(xiǎn)的情況，假如你沒(méi)有這個(gè)勇敢和冒險(xiǎn)的精神，你處理案件也常常會(huì)出困難的。
直覺(jué)很重要但不一定正確
許﹕直覺(jué)呢？直覺(jué)很重要嗎？
李﹕直覺(jué)很重要，但是直覺(jué)不一定正確，直覺(jué)是靠我們過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)、累積的經(jīng)驗(yàn)，假如這個(gè)經(jīng)驗(yàn)錯(cuò)了，常常有人說(shuō)，我做了30的刑警，假如30年的經(jīng)驗(yàn)通通錯(cuò)了，即使30年，你的經(jīng)驗(yàn)還是錯(cuò)了。世界上一天一天，每天都在進(jìn)步，新的科技每天出來(lái)，五年前，我們剛剛才開(kāi)始用DNA，五年之后很多的大案，都是用DNA去偵破的，假如我們回看五年之前我們做的案子，常常想，哎呀，那時(shí)候怎幺不用這個(gè)方法，現(xiàn)在我們有很多新的方法，所以做鑒識(shí)人員的時(shí)候每天要學(xué)習(xí)，我做了幾十年，天天在學(xué)習(xí)，這樣你才能夠累積經(jīng)驗(yàn)，加上新的科技結(jié)合，你不能一直靠直覺(jué)。
大家認(rèn)為我是最好的警政廳長(zhǎng)
許﹕您提到過(guò)和您辦案的往往都是白人，作為一個(gè)華人或者叫亞裔，您在美國(guó)因?yàn)樽约旱姆N族而受到歧視嗎？
李﹕剛開(kāi)始是有的，因?yàn)槲乙郧霸谂_(tái)灣是從事警察工作，到了美國(guó)開(kāi)始改讀生物化學(xué)的時(shí)候，當(dāng)然很多人認(rèn)為警察是用直覺(jué)感覺(jué)處理事情，科學(xué)家是用邏輯去處理事情，是兩個(gè)人不同處理的方法，所以從警察轉(zhuǎn)到做科學(xué)的時(shí)候，很多人認(rèn)為這是不可能的事情，到后來(lái)我變成康州警政廳廳長(zhǎng)的時(shí)候，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)中國(guó)人能做到這個(gè)位置，因?yàn)槿绹?guó)只有50個(gè)警政廳，一直都是白人做。我是第一個(gè)有色人種，但是做完了兩年任期以后，大家都認(rèn)為我是最好的警政廳長(zhǎng)。
不要先定人家有沒(méi)有罪
許﹕我很想知道的是，如果面對(duì)一個(gè)案子，沒(méi)有足夠的證據(jù)證明這個(gè)人是有罪的，可能最后由于種種原因判決他無(wú)罪釋放，你就眼看看他逍遙法外，這樣的時(shí)候，你會(huì)是什么樣的感覺(jué)？
李﹕做鑒識(shí)人員第一個(gè)重要的條件，就是不要先定人家有罪沒(méi)有罪，公眾、社會(huì)大眾對(duì)每一個(gè)案件，每一個(gè)人都有意見(jiàn)，我們做鑒識(shí)人員的，一定要從實(shí)際的證據(jù)上面去看，假如說(shuō)沒(méi)有足夠的證據(jù)，即使你認(rèn)為他有罪，但是你不能證明他有罪，這就是美國(guó)立法的精神。事實(shí)證據(jù)，假如我們不能破，那是我們的錯(cuò)過(guò)，我們沒(méi)有做到我們應(yīng)該做的事情，因?yàn)槟慵偃缫婚_(kāi)始就有了感情，常常會(huì)產(chǎn)生誤差。
黑暗一面對(duì)我有正面價(jià)值
許﹕我明白了為什么您每天和這些不愉快的事情打交道，還能夠有一種信念支持著您繼續(xù)做下去。
李﹕所以警察工作當(dāng)然是看到很多社會(huì)上黑暗的一面，但是我們也看到很多很光明的一面。黑暗的一面對(duì)我們的個(gè)性來(lái)說(shuō)，對(duì)一個(gè)人來(lái)說(shuō)，常常有正面的價(jià)值，我看到很多千萬(wàn)富翁死了，去世了，千萬(wàn)富翁，他一分錢(qián)也不帶走，他的兒子、媳婦還沒(méi)來(lái)得及等爸媽尸體下葬，就開(kāi)始吵架誰(shuí)拿多少錢(qián)，什么遺產(chǎn)，我常�？吹揭粋�(gè)流浪漢，死在水溝里面，他也許過(guò)去有一段輝煌的歷史，可惜沒(méi)人知道，也沒(méi)人理他。所以你看到這個(gè)人一生，我們只到這個(gè)世界上一次，這一次，假如我仍能夠體會(huì)到，能夠盡我們每一個(gè)人的力量，替社會(huì)、人類(lèi)做一些事，那就值得了。
自己和家人從沒(méi)受到過(guò)威脅
許﹕你總是接觸這些案子，也破獲了很多案子，你沒(méi)有擔(dān)心過(guò)自己或者家人安全會(huì)受到威脅嗎？有沒(méi)有受到過(guò)威脅呢？
李﹕沒(méi)有，還有很多犯人寫(xiě)信給我，謝謝我，他說(shuō)終于被抓了，謝謝你。有很多說(shuō)，整個(gè)這個(gè)審判，你是唯一講真話的，正義的，我雖然被抓了，但我尊重你，我從來(lái)沒(méi)有受過(guò)任何恐嚇。我們做的鑒識(shí)工作，很重要的就是，有就是有，沒(méi)有就是沒(méi)有，人總有真理，即使再壞的人，他也懂得這個(gè)真理的。
將金錢(qián)看淡犯罪會(huì)減少
許﹕您看了太多的丑陋，會(huì)不會(huì)對(duì)人性失去信心呢？
李﹕沒(méi)有，有好的人，也有壞的人，所以，你總不能說(shuō)，因?yàn)橛蟹缸锞驼f(shuō)世界上的人統(tǒng)統(tǒng)是壞人，也不能說(shuō)因?yàn)槭澜鐩](méi)有犯罪，就是一個(gè)完美的境界，最主要就是我們自己要有一個(gè)社會(huì)的價(jià)值，人生的價(jià)值，假如說(shuō)每一樣?xùn)|西，都用金錢(qián)來(lái)衡量的話，這個(gè)人生的價(jià)值觀就起了很大的變化，社會(huì)就有這些犯罪的情形，假如說(shuō)我們能夠?qū)⒔疱X(qián)的衡量的價(jià)值變成最低的話，那社會(huì)犯罪的情形就會(huì)減少，人類(lèi)的真正的善良的一面就會(huì)出來(lái)了。
李昌鈺簡(jiǎn)介：
1938年出生在江蘇如皋縣，1943年隨父母移居臺(tái)灣，后到美國(guó)求學(xué)，獲得紐約大學(xué)生物化學(xué)博士學(xué)位，1998年7月任康涅狄格州警政廳廳長(zhǎng)。去年4月自廳長(zhǎng)任內(nèi)退休，改任康州刑事科學(xué)中心名譽(yù)主任，2001年11月，出任紐約州警政廳首席刑事鑒識(shí)總顧問(wèn)。
他是美國(guó)首位州級(jí)華裔警政長(zhǎng)官，也是美國(guó)歷史上官職最高的亞裔執(zhí)法官員，曾協(xié)助參與了世界各國(guó)6000多宗重大刑事案件的偵查工作，因?qū)移破姘付幻绹?guó)媒體譽(yù)為“現(xiàn)代福爾摩斯”，堪稱(chēng)美國(guó)警界的一位傳奇人物。用著名科學(xué)家楊振寧的話說(shuō)，他是一個(gè)在美國(guó)家喻戶(hù)曉的華人。
2001年，他被美國(guó)《亞裔雜志》選為在上個(gè)世紀(jì)最后10年最具影響力的100名亞裔人士之一。
李昌鈺在美國(guó)進(jìn)行案件咨詢(xún)或講學(xué)，每小時(shí)可以拿到幾百美元報(bào)酬，但他每年都會(huì)推掉很多講課，卻千里迢迢趕回祖國(guó)，義務(wù)為各地的大專(zhuān)院校、公安政法部門(mén)授課，因此被國(guó)務(wù)院外國(guó)專(zhuān)家局授予“友誼獎(jiǎng)”。
