許小年:我覺得這場危機能夠總結經(jīng)驗教訓的地方非常多,不光是監(jiān)管。實際上從根源上來講,我們都知道這個危機產(chǎn)生于次貸。次貸是怎么產(chǎn)生的?如果我們追本溯源,追到次貸的話,我們發(fā)現(xiàn)次貸之所以產(chǎn)生,跟美聯(lián)儲的貨幣政策有非常大的關系。在上一屆美聯(lián)儲格林斯潘主席的幾年間,特別是在9.11之后,美聯(lián)儲放出了大量的多余的貨幣,把整個的金融市場上的風險收益平衡給破壞了。現(xiàn)在出事了大家都說華爾街太貪婪了,其實資本市場上誰不貪婪,問題在于人性的貪婪一定要有另外一個因素去平衡它,那個因素就是恐懼。貪婪在沒有足夠的恐懼平衡的時候就出問題了,但是我們要問一下,為什么這些人只有貪婪沒有恐懼,因為整個的市場環(huán)境、資金的成本被扭曲了,被美聯(lián)儲過渡的貨幣供應給扭曲了,過渡的貨幣供應造成了泡沫,到處都是泡沫,在泡沫里你只有貪婪沒有恐懼,恐懼什么時候有?一定是泡沫破滅的時候才有。所以滾來滾去,人的貪婪是淋漓盡致地發(fā)揮,看不到泡沫破滅。因此你說要總結的東西太多了,為什么美國的貨幣政策會失控,在美國貨幣政策制度設計上將來要總結什么樣的教訓。
主持人:會不會出現(xiàn)矯枉過正,能夠?qū)е旅绹谋O(jiān)管過于嚴厲,破壞了市場經(jīng)濟的基本規(guī)則。
許小年:有可能,在談到監(jiān)管的問題中我們必須承認,美國的監(jiān)管當局在金融市場的發(fā)展上是有疏漏的地方,有很多新的金融產(chǎn)品連一些最基本的監(jiān)管都沒有,但是另外一個危險是過渡監(jiān)管,過渡監(jiān)管會窒息金融市場的活力。因此在監(jiān)管的合理尺度上,這是一個非常難以把握的點。我們現(xiàn)在如果看到美國金融體系出了事了,那是因為監(jiān)管不足造成的,于是我們走到過渡監(jiān)管,過渡監(jiān)管的結果反而會窒息金融市場的活力。因此在當前的情況下,我覺得既要堵上這些監(jiān)管的漏洞,又要防止過渡監(jiān)管抬頭,過猶不及。
主持人:歐洲的情況到底也是因為監(jiān)管的問題,還是他們的泡沫是自己的問題,還是因為美國的華爾街,因為在英國80%的金融機構都是華爾街在歐洲的分支機構,他們的問題是華爾街波及來的,還是自己的因素更多?
許小年:你剛才講的三個原因都有,但是我傾向認為還是內(nèi)因為主。歐洲的一些國家在過去的金融泡沫時期,他們也都像美國那樣,在這里那里制造了各種各樣的泡沫,特別是在房地產(chǎn)市場上,比如說英國的房地產(chǎn)市場、西班牙的房地產(chǎn)市場都出現(xiàn)了泡沫。這種泡沫的破滅對經(jīng)濟的殺傷力非常大。再加上歐洲的金融機構國際化程度非常高,歐洲的金融機構普遍持有美國的次貸資產(chǎn),當這些次貸資產(chǎn)價格下跌,甚至變得一文不值的時候,這些金融機構不得不消除大量的壞賬,所以造成了今天的困境,因此外因、內(nèi)因都有。
主持人:歐洲有他們的教訓。
許小年:有他們自己的教訓。
主持人:好的,感謝國際金融工商學院的許小年老師。
主持人:許老師,這場危機對于中國老百姓來說,大家都在關心到底危機會波及到我們哪個方面,目前普遍的觀點都認為對于中國最大的影響還是制造業(yè),您認同嗎?
許小年:是這樣的。次貸危機,以及全球的金融動蕩對中國的直接沖擊很有限,因為我們的金融機構在次貸資產(chǎn)上的投資,從目前我們所得到的數(shù)據(jù)來看,還是有限的,而且完全在金融機構能夠管理的范圍之內(nèi)。就算次貸資產(chǎn)發(fā)生了問題,由于資本金的充足,來核銷這些壞賬應該沒有問題。
主持人:我們的風險還是比較小的。
許小年:和我們的資產(chǎn)比較起來還是非常小的,這也使我們感到很幸運,因為前幾年抓了中國的金融機構的改革,國有銀行的改組、上市,按照國際標準建立起一套風險管理體系,這些工作都做了。如果這些工作不是前幾年做完,如果我們的銀行還背著百分之幾的壞賬,今天的狀況不堪設想。所以在任何時候,都是要保證我們金融體系自身的健康,這是抵御外國沖擊最根本的保障。
主持人:而且要未雨綢繆。
許小年:一定是這樣的,要提前做好準備。
主持人:說到我們持有的國債大家都很關心,國債會不會縮水。實際在這個問題上也很有爭議,有人說美元會進一步貶值,但也有人說因為歐洲的經(jīng)濟危機,目前勢頭可能會比美國更嚴重,所以歐元現(xiàn)在在下跌,美元相對歐元實際上是在升值,所以我們的國債不一定縮水,您怎么看這個問題?
許小年:你說的是我們的外匯儲備,在美國政府債券中的投資,當然我們沒有看到準確的數(shù)字,但是從美國國債的價格走勢上來看,如果是造成了一些損失的話,我感覺到這些損失是不大的,因為美國國債的價格沒有跌得太多。從美元對歐元的走落,已經(jīng)持續(xù)了很長時間。在美元兌歐元走落的過程中我們也看到一些報道,就是我們國家在調(diào)整我們外匯儲備中的地位,逐漸地減少了美元債券的持有,增加了歐元債券的持有。但由于缺乏準確的數(shù)字,所以現(xiàn)在很難判斷,我們倒希望政府有關部門不妨可以披露一些數(shù)字。
主持人:我們購買了美元的國債,在前期是有盈利的,所以即使出現(xiàn)一些縮水或者是貶值的話,損失只是一部分。
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