主持人:今天我們演播室請(qǐng)到的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家上海市金融辦的主任方星海博士,您好。
方星海:您好。
主持人:剛才我們看到溫家寶總理說,要千方百計(jì)地防止金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響,但是我們看到現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)中,特別是在歐美國家,包括我們中國。金融跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)像孿生兄弟一樣,有實(shí)體經(jīng)濟(jì)的地方就有金融,他們的關(guān)系是千絲萬縷連在一起。這時(shí)候我們應(yīng)該采取什么樣的有效措施才能防止它向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)蔓延呢?
方星海:你說得很對(duì),金融跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)當(dāng)中很難完全分開。舉一個(gè)簡單的例子,比如說一家創(chuàng)新型企業(yè),本來可以得到風(fēng)險(xiǎn)資本的投資,他拿到這筆錢可以進(jìn)行投資。但是現(xiàn)在因?yàn)榻鹑谖C(jī),風(fēng)險(xiǎn)投資的錢籌不到了,它就沒辦法向創(chuàng)新型企業(yè)投資,這樣以來企業(yè)就沒辦法投資,從宏觀經(jīng)濟(jì)來看整個(gè)投資就減少。所以我理解溫總理的意思,我們政府在這個(gè)時(shí)候要加大在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的投資。把因?yàn)榻鹑谖C(jī)導(dǎo)致的一些企業(yè)投資的減少,通過政府投資來彌補(bǔ)上,這樣可以減少金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響。
主持人:好的,稍候我們將會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,上海金融辦的主任方星海博士。
主持人:我們?cè)賮碚?qǐng)教上海市金融辦的主任,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家方星海博士。星海,我們看到亞洲峰會(huì)上,很多領(lǐng)導(dǎo)人都提到了要建立一個(gè)新的全球的金融的勢(shì)力及其一個(gè)新的金融體系,說了很多,但是我們一直沒有看到一個(gè)詳細(xì)的描述,您覺得如果有這樣一個(gè)體系,如果能建成的話,會(huì)是一個(gè)什么樣的體系?
方星海:這個(gè)應(yīng)該像WTO一樣,把全球的很多問題共同聚焦在一個(gè)國際性的組織上來做出裁決。在金融方面我感到比較困難一點(diǎn),主要有兩個(gè)原因。一方面就是說,布雷頓森林體系建立的時(shí)候,當(dāng)時(shí)在經(jīng)濟(jì)理論研究方面有很多創(chuàng)新。像以凱恩斯為代表的這些經(jīng)濟(jì)學(xué)家他們是整個(gè)體系的設(shè)計(jì)者,F(xiàn)在我還沒看到理論上有這么一群人,可以設(shè)計(jì)一個(gè)新的國際金融的體系。第二,二戰(zhàn)以后建立這個(gè)布雷頓森林體系的時(shí)候,美國是一個(gè)在全世界主要的國家,所以美國帶頭建立的這么一個(gè)體系。美國現(xiàn)在受到了重創(chuàng),恐怕也很難帶頭,其他國家又沒有這樣的實(shí)力,所以從理論準(zhǔn)備和經(jīng)濟(jì)實(shí)力領(lǐng)先的角度來看,都不太具備這樣一個(gè)條件,大家體會(huì)到了這么一個(gè)需要,建立新體系的需要,但是不太容易建立得起來。
主持人:在這次峰會(huì)上,會(huì)議也發(fā)表了關(guān)于國際金融形勢(shì)的聲明,現(xiàn)在大家非常關(guān)心,目前國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)習(xí),你的導(dǎo)師叫斯德格里斯,他提出了UVL的判斷。就是國際經(jīng)濟(jì),世界經(jīng)濟(jì)是呈U形,緩慢地回升,還是觸地立刻反彈,還是L形下降以后長期的衰落,L形我最近聽說你在媒體上發(fā)表了一些觀點(diǎn),你認(rèn)為這場(chǎng)危機(jī)之后全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇會(huì)比大多數(shù)人想象得快,是什么給你這種信心?
方星海:我覺得可能是一個(gè)U,U底下那一橫不會(huì)太長。我覺得從這次亞歐會(huì)議我們看到,全世界應(yīng)對(duì)這場(chǎng)金融危機(jī)是協(xié)調(diào)一致的行動(dòng),這樣的一種行動(dòng)以前沒有過。協(xié)調(diào)行動(dòng)無論是貨幣政策方面,全世界各國央行同時(shí)減息,還是在財(cái)政開支方面,還是在營救陷入危機(jī)的金融機(jī)構(gòu)方面,各國都是同行的,這樣非常有利于經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。另外,自從有了凱恩斯以后,我們大家都是凱恩斯主義者,凱恩斯知道怎么應(yīng)對(duì)這樣的由于金融危機(jī)導(dǎo)致的宏觀需求的減少,所以經(jīng)驗(yàn)比大蕭條的時(shí)候充沛得多,F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)經(jīng)過這么多年全球化經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化的改革,無論是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家,經(jīng)濟(jì)體的靈活性,應(yīng)對(duì)危機(jī)轉(zhuǎn)變的速度快得多,我們中國也快得多。舉一個(gè)例子,股票市場(chǎng)這次從高位下跌下來,僅僅用了不到一年的時(shí)間。2001年從高位下到最低位用了三年半近四年的時(shí)間,經(jīng)過過去幾年的金融改革,我們的經(jīng)濟(jì)也變得比以前更有彈性,應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的能力更強(qiáng),全世界都一樣,基于這些原因,我認(rèn)為這次危機(jī)以后的恢復(fù)要比想象的快。
主持人:與會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)為,國際貨幣基金組織IMF在這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中會(huì)扮演很重要的角色,但是在我們的調(diào)查中,大多數(shù)的國家都把IMF視為最后一根救命稻草,因?yàn)镮MF給你貸款的時(shí)候,比如說這次給冰島20億美元的貸款,都會(huì)提出對(duì)國家來說比較苛刻的條件,好像一般這些國家不會(huì)向IMF伸手,是這樣嗎?
方星海:IMF原先的事情是來應(yīng)對(duì)一些國際收支不平衡國家的這種風(fēng)險(xiǎn),這次金融危機(jī)比國際收支不平衡大得多,所以IMF本身的作用不可能太大,這也是實(shí)際的情況,因?yàn)镮MF本身就不是設(shè)計(jì)出來應(yīng)對(duì)目前這樣的金融危機(jī)的。
主持人:好的,謝謝稍候我們將會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教經(jīng)濟(jì)學(xué)家,上海金融辦的主任方星海博士。
主持人:我們來繼續(xù)請(qǐng)教上海金融辦主任、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家方星海博士。星海,我們也都知道,你和你的同事肩負(fù)著把我們的上海建設(shè)成國際金融中心這樣一個(gè)重任,我不知道這樣一場(chǎng)危機(jī)對(duì)于我們實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)是否有影響,如果華爾街這次受到了一些撼動(dòng),包括歐美的金融中心也受到了影響,是否從某一個(gè)角度看,會(huì)使我們上海成為國際金融中心的進(jìn)程得到加速?
方星海:我們建國際金融中心首先是依靠中央各部門的大力支持,當(dāng)然我們也要自己盡力,去努力。這次金融危機(jī)我們?cè)谏虾R哺惺艿搅藳_擊波,但是我們經(jīng)過觀察以后,發(fā)現(xiàn)對(duì)我們國內(nèi)的金融危機(jī)影響是完全可控的,我們也有足夠的能力和實(shí)力去克服這樣的一些影響。所以說,是不是給上海一些新的機(jī)會(huì),我覺得從金融開放的角度帶來的很多機(jī)會(huì),不能說因?yàn)橛辛诉@次金融危機(jī),我們就害怕開放了。其實(shí)開放有一些風(fēng)險(xiǎn)是可以控制的,這次也是給了我們一個(gè)機(jī)會(huì),今后我們可以建立一套應(yīng)對(duì)金融開放帶來的一些風(fēng)險(xiǎn)的一套機(jī)制,F(xiàn)在全世界各個(gè)國家金融領(lǐng)域都在有些收縮,一些比較好的金融機(jī)構(gòu)在尋求新的發(fā)展空間,他們都非常希望能夠來到中國,這給我們開放帶來很好的機(jī)遇,我們的開放更主動(dòng)了,條件也有利于我們,這是一方面。另外,金融在監(jiān)管方面給我們帶來一些啟示,怎么處理好基于市場(chǎng)的創(chuàng)新,和有效的監(jiān)管之間的關(guān)系,這次金融危機(jī)中我們看得更清楚,我相信今后這個(gè)平衡關(guān)系我們會(huì)處理得更好,使上海成為更好的金融中心。
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