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      蔣方舟:談理想主義很愚蠢 許知遠:這個乏味時代

      2008年12月23日 11:34 來源:新京報 發(fā)表評論



      蔣方舟



      許知遠

        人生的路到底應該怎么走?這個問題,28年前的“潘曉”提出過,今天的年輕人依然要面對。在這個經(jīng)濟寒冬里,很多年輕人感到自己跌進人生的低谷,他們充滿了焦慮、疑惑和灰心,他們所抱持的理想也開始跌跌撞撞,而世界也開始展示最現(xiàn)實的一面:失落、失意,甚至是失敗。

        有一種青春,漫溢著灰色的人生觀,依然在飛揚前行,或許可以稱之為“灰揚青春”。本報聯(lián)合湖南衛(wèi)視文化訪談節(jié)目《零點鋒云》,共同發(fā)起這場名為“灰揚青春”的思想沙龍。

        《零點鋒云》每周日、周一晚24時湖南衛(wèi)視首播,本版摘要為12月21日、22日節(jié)目精華內(nèi)容。

        【對話者】

        許知遠(青年知道分子,《生活》雜志出品人,F(xiàn)T中文網(wǎng)專欄作家)

        吳曉波(財經(jīng)作家,著有《大敗局》《激蕩三十年》等書)

        蔣方舟(少女作家,清華大學學生)

        高燃(“80后富豪”,24歲開始創(chuàng)業(yè),融資上千萬)

        饒謹(清華大學工程物理系學生,2008年春創(chuàng)辦“anti-cnn”網(wǎng)站,反對西方媒體對中國的片面報道,因此被視為“中國憤怒青年代表”)

        蔣方舟 談論理想主義很愚蠢

        我曾經(jīng)問過周圍所有的同學:你在這個時代中,讓你看到希望的東西是什么?他們都說,沒有什么讓我失望的東西,也就沒有什么讓我希望的。

        這是我對這個時代最不滿意的地方。我周圍基本上80%的同學都是這樣回答的,他們跟從前比,覺得我們這代人能夠吃好穿好,能夠在最高學府上學,我們還可以上網(wǎng),我們可以滿足了。他們將來想做什么呢?企業(yè)家,做一個成功的企業(yè)家,擁有社會地位和財富,這就是惟一的人生選擇。

        我從來沒有想象過自己當企業(yè)家,但是我蠻羨慕的,因為現(xiàn)在市面上宣傳的人生觀、價值觀,全都是企業(yè)家和這種成功人士。像我們這種寫東西的人,還有搞藝術的,最大的夢想就是有機會能向別人宣傳自己的世界觀。但是現(xiàn)在沒有這個話筒,這個話筒在企業(yè)家手中。我現(xiàn)在只能說“我想在清華談戀愛”,只有說這種領域的話題,話筒才會傳到我這里。

        我想宣傳我的世界觀。我的世界觀就是不同于成功主義的那種,是理想主義的東西。我覺得不要老關注“成功”,這個世界上分三種人,一種是理想主義者,一種是浪漫主義者,一種是成功主義者。

        我的理想?不知道,我覺得說自己的理想是很愚蠢的事情。因為理想是太私密的東西,第一是我還沒有想清楚,第二我覺得理想是我最真誠,最需要保護的一部分,理想不能夠被評論。

        也許可以說,我的理想就是能和我心目中的大師站在同樣的位置,能和他們聊天。對我來說最好的時代是魏晉,我夢想和那群美男子一起談論玄學什么的。所以我不是在最好的時代,我也認命了。

        許知遠 這是一個乏味的時代

        其實整個社會在過去的十年里面,變得越來越固化了,社會的可能性在減弱,機會在減弱,價值觀的多元性在減弱。消費力量的強大,會使人認為自己的人生已經(jīng)被安排好了。強大的媒體整天在強調(diào)出名、成功、有錢,你會覺得人生道路的選擇就是這些,已經(jīng)規(guī)定好了。

        這是一個非常乏味的時代,它內(nèi)在的價值趨向是單一的,都是以成功來衡量一切。然后這個成功又是非常直接、單一的,就是說以權力和金錢上的成功作為衡量標準。包括我們談論藝術,藝術家賣了兩千萬美金;我們談論作家,這個作家的書賣到了500萬冊———按照這種標準來衡量一切東西,世界能這么衡量嗎?

        什么是好生活,什么是好的人生,社會已經(jīng)提出了這么一個標準,有數(shù)字的要求,有生活方式的要求。我認為這是錯誤的,不一定是這樣子的。我懷疑這種已經(jīng)確認的價值觀。你不能這么早明了自己的一切。

        饒謹 我們不是“憤怒青年”

        我覺得這是一個青年的時代,不能用老眼光看年輕人。比如今年4月份開始,在奧運火炬?zhèn)鬟f過程中,突然崛起了一個群體,也許可以叫“四月青年”———并不是把他們簡單地扣上一個“憤怒青年”的帽子,我覺得這代人是有全球化視角的,非常冷靜,而且在知識儲備上面,我覺得不會比任何一個西方國家的年輕人少。反對CNN只是一個標志性的東西,只是代表它的一種氛圍。其實我們是在反對偏見,反對不客觀的報道,我們只是表達我們的一種意見。

        在高校里面,的確是有這樣的現(xiàn)象,比如說很多人為了出國,為了讀研,為了考公務員而奔波。但我覺得其實還是有很多人有比較遠大的理想,而且我不認同把愛國說成“避難所”的說法,我們?yōu)槭裁床荒芄饷髡蟮卣f愛國呢?

        我覺得我是一個理想主義者,就是說心里有很多憧憬的東西,人都有夢想,人不能沒有夢想。

        高燃 社會生機勃勃,未來很樂觀

        我在很多學校做過演講,每次去的時候,我問在座的各位,想創(chuàng)業(yè)的請舉手,一般都會有80%以上的人舉手。然后我還問,在座的各位談過戀愛的請舉手,結果只有10%到20%的人舉手。

        我覺得這是一個充滿希望、充滿機會的時代。相對過去三十年,從企業(yè)家到學者,都在我們這個社會上有了話語權,或者說安全感。理想主義者對現(xiàn)實悲觀,也許他對未來樂觀,但我是對現(xiàn)在和未來都樂觀。

        問題是,一個不敢說自己理想是什么的人,會是一個理想主義者嗎?蔣方舟本來想說她是理想主義者,但是她也沒想清楚理想主義是什么。

        這是一個生機勃勃的社會,每個人如果不努力,就會被淘汰。我不是飄在天空的理想主義者,我一定要腳踏實地。腳踏實地是什么?就是70年代、80年代的中國。你生活在這個現(xiàn)實的社會,你必須正視它。你不正視它,你就是無源之水。

        我的理想,是固定的,在我有成熟意識以后,我就知道我的路在哪兒。第一個公司創(chuàng)業(yè)失敗了,2006年我就離開了,自己再做別的公司,F(xiàn)在證明我的戰(zhàn)略方向是對的。

      編輯:張中江】
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