“上海世博會中國館可以視為一座里程碑。”8月16日，中國科學院院士、建筑與城市規(guī)劃學家鄭時齡告訴本刊記者。

　　他說，“中國館并非完美無缺，但它表明：中國建筑師在尋找中國建筑語言的道路上作出了開辟性的探索�！�

　　2003年的一天，鄭時齡造訪古羅馬城的萬神殿。他不經(jīng)意地發(fā)現(xiàn)，萬神殿前的廣場上有一個不起眼的麥當勞標記“M”。那只是一盞小小的燈箱，一抹不引人注意的黃顏色。

　　這引發(fā)了鄭時齡的思考，為什么在中國許多具有漫長歷史的城市，外來的快餐店麥當勞、肯德基的廣告牌要比它們所在的本土還要張揚？

　　在《全球化影響下的中國建筑》一文中，鄭時齡引述了城市規(guī)劃及建筑學家吳良鏞的呼吁：“面臨席卷而來的‘強勢’文化，處于‘劣勢’的地域文化如果缺乏內(nèi)在的活力，沒有明確的發(fā)展方向和自強意識，不自覺地保護與發(fā)展，就會顯得被動，有可能喪失自我的創(chuàng)造力與競爭力，淹沒在世界‘文化趨同’的大潮中�！�

　　讓鄭時齡欣慰的是，2010年上海世博會讓他看到了中國建筑師的努力，包括中國館在內(nèi)的世博園“一軸四館”(一軸四館，指2010年上海世博會的世博軸、中國國家館、世博會主題館、世博中心和世博會文化中心五個標志性的永久建筑)，表明中國建筑師在尋找中國建筑語言方面作出了新探索。

　　這讓鄭時齡想起了日本建筑師在1964年東京奧運會與1970年大阪世博會上的表現(xiàn)。兩屆盛會中，日本建筑師發(fā)揮了主導作用。之后，日本建筑師的作品在全世界產(chǎn)生影響。

　　鄭時齡說，“自20世紀以來，在建立中國建筑的話語系統(tǒng)，探索并實現(xiàn)中國建筑的生命精神方面，一代又一代中國建筑宗師奮斗了終生，他們以自己的建筑思想、建筑教育和設計實踐奠定了現(xiàn)代中國建筑之路。然而，建筑是一個永遠發(fā)展的領域，我們?nèi)匀槐仨殞ふ乙粭l在全球化條件下適合中國城市發(fā)展的建筑之路。”

　　鄭時齡，1941年11月生，廣東惠陽人，1965年畢業(yè)于同濟大學建筑學專業(yè)，曾任同濟大學建筑與城市規(guī)劃學院院長、同濟大學副校長，現(xiàn)為同濟大學建筑與城市規(guī)劃學院教授。作為建筑規(guī)劃專家，他參與了上海多項重大工程、歷史街區(qū)與建筑的保護規(guī)劃，其中包括南京路步行街的規(guī)劃設計。他對世博會的建筑與規(guī)劃有專門研究，與建筑界同仁合作編著了《世博會規(guī)劃設計研究》《世博與建筑》。

　　中國建筑師的突破

　　最早關于世博會中國建筑的記錄，是1867年巴黎世博會的中國牌樓和中國茶館。1876年，中國第一次正式派代表參加了美國費城世博會，世博會歷史上首次出現(xiàn)了中國館。

　　鄭時齡認為，除極少數(shù)中國館外，歷史上的，乃至當代世博會的中國館，缺乏專業(yè)建筑師的參與。中國館的建筑往往用外界對中國形象的認識來展示自己的文化，成為一種傳統(tǒng)符號的堆砌。

　　《瞭望》：中國館是否表明中國建筑師找到了自己的形式語言？

　　鄭時齡：我認為中國館具有里程碑的意義。它是第一次由中國建筑師設計的中國國家館。以前是非建筑專業(yè)的人士來設計，運用約定俗成的牌樓、京劇臉譜等代表中國的符號來構建中國館，這沒有脫出既定的思維。上海世博會中國館是由中國建筑師參與設計，是首次運用建筑語言來表達。

　　同時我認為中國館并不是完美無缺。它體量巨大，建筑形式比較特殊。在承載世博會巨大客流這一方面，面臨著巨大的挑戰(zhàn)。

　　《瞭望》：在外灘與陸家嘴，那些引人注目的樓宇大廈多是西方建筑師的作品，中國的城市何時能找到自己的文化表達？

　　鄭時齡：中國館恰恰表明我們是在尋找這種表達的過程當中。它的體量、它的色彩、它的地理位置，決定它必然是一個標志性的建筑。之所以說中國館可以視為一個里程碑，是因為在尋找中國建筑語言的路徑方面，中國館及其他中國建筑師的作品作出了開辟性的探索。

　　若干年來，中國的標志性建筑往往由外國人設計，有人認為由具有世界聲譽的建筑家在中國大地上能設計出體現(xiàn)世界一流水平的建筑物，似乎無可厚非，然而我們應該清楚外國建筑師熟悉的是西方的文化語言。

　　自從上世紀二三十年代起，中國建筑師就在尋找中國特色的建筑形式，其中代表建筑有南京的中山陵、廣州的中山紀念堂，還有上海的原市政府大樓。

　　解放以后，北京的民族文化宮、中國美術館；改革開放后，上海的松江方塔園、杭州的黃龍飯店、福建的武夷山莊，還有貝聿銘設計的香山飯店以及蘇州博物館，等等，都在這方面作出了一定探索。

　　《瞭望》：在籌辦世博會過程中，你一直呼吁中國建筑師在世博會上一定要唱主角。

　　鄭時齡：在1964年東京奧運會與1970年大阪世博會之前，日本的建筑一直學習與模仿西方。在東京奧運會與大阪世博會上，日本建筑師成為主角。這之后，日本建筑師群體崛起，在世界上占據(jù)重要地位。在建筑界的諾貝爾獎項——普里茨克建筑獎(ThePritzkerArchitecturePrize)的歷史上，日本建筑師先后有五人獲獎。

　　我曾說，中國建筑師應該抓住上海世博會這個機遇。最終，包括中國館在內(nèi)的“一軸四館”，中國人都拿下來了，這說明中國建筑師是優(yōu)秀的。這些建筑都具有國際水平。

　　“建筑上的創(chuàng)新是空前的”

　　鄭時齡說，上海世博會與德國漢諾威世博會相隔十年。十年間，無論在觀念、材料、技術上都有新的進步，上海世博會作為“世界建筑博覽會”，不僅可以看到世界建筑的最新發(fā)展，更可展望城市建設的未來。

　　《瞭望》：1851年英國倫敦首屆世博會，約瑟夫·帕克斯頓(JosephPaxton)設計的水晶宮震驚了世界。1889年巴黎世博會的埃菲爾鐵塔，已成為巴黎的象征。本屆世博會，中國館的“東方之冠”、英國館的“蒲公英”……哪一個會成為對世界產(chǎn)生影響的作品？

　　鄭時齡：1851年首屆世博會上，水晶宮是唯一的展廳，所以它就是那屆世博會最好的建筑。今天的世博會，是建筑的奧林匹克盛會，在眾多建筑中脫穎而出，難度是加大了。

　　本屆世博會中國建筑師設計的“一軸四館”，是對世界現(xiàn)有建筑技術的整合。它注重體現(xiàn)生態(tài)環(huán)保的理念，比如世博文化中心，利用江水源進行空調(diào)制冷，利用太陽能發(fā)電，內(nèi)部座椅還可以靈活調(diào)節(jié)設置。

　　這是這屆世博會中技術最復雜的一個建筑，不是單純的一項技術的突破，而是技術的整合運用。

　　英國館從某種意義上說，是一個“雕塑”。它太特別了，我第一眼看到英國館，我在想世博會是可以特別的，但還不至于特別到這個樣子。我還是欣賞這個設計，但不能把它當作建筑，它是一項公共藝術作品，內(nèi)部空間有限，缺乏建筑的功能。

　　西班牙館使用生態(tài)材料，使用中國和西班牙共有的編織籃子的材料裝飾立面。有人說這就像一條弗拉明戈舞蹈(世界最富感染力的流行舞種之一，是吉卜賽文化和西班牙的安達盧西亞民間文化的結合)中飄逸的裙裾。德國館也不錯，德國人認為它代表了21世紀的新建筑，這個建筑富于空間的變化，建筑形式與展示內(nèi)容結合得很好。

　　世博會有45個自建館，因為多數(shù)是臨時性建筑，在設計上可以自由地發(fā)揮。有人問，中國館為什么沒有英國館那么特別？這是因為中國館是永久性建筑，它不能脫離建筑的基本功能。

　　《瞭望》：不少外國國家館的建筑設計，都與中國文化有著某種關聯(lián)：意大利館建筑的不規(guī)則分割，借用了中國的“游戲棒”。西班牙館的藤條大籃子，巧妙拼接出中國漢字。這一做法在歷史上是否出現(xiàn)過？

　　鄭時齡：上海人有一種游戲叫“游戲棒”，在意大利語中，這個游戲就叫“上�！�。在世博會歷史上，展館注重與東道主國家文化的結合，確實是不多見的。

　　以前的世博會多半在歐洲與北美舉行，他們的文化相似。作為第一次在第三世界國家舉辦的世博會，許多展館不約而同地注重與中國文化的結合。

　　《瞭望》：你認為世博會是世界建筑博覽會，是培育世界級建筑大師的“課堂和實驗室”，上海世博會這個實驗場有哪些成功與失敗，會給世界帶來何種啟示？

　　鄭時齡：本屆世博會建筑上的創(chuàng)新是空前的。1992年在西班牙塞維利亞舉行的世博會，雖然保留了60%的展館，但它參展國少，建筑量小。2000年德國漢諾威世博會，使用了大面積的原有博覽會的展館，自建館比較少。2005年日本愛知世博會，統(tǒng)一使用標準的建筑，留給建筑師發(fā)揮的空間十分有限。

　　在德國漢諾威世博會十年之后，上海舉辦歷史上最大規(guī)模的世博會，246個參展方的數(shù)量創(chuàng)下歷史紀錄，這必然會使世博會建筑迎來創(chuàng)新的高潮。所以我說世博會建筑會與展館內(nèi)容同樣精彩。

　　進入21世紀，世界范圍內(nèi)建筑設計有個趨勢，就是越來強調(diào)雕塑性，建筑越來越與裝置藝術聯(lián)系在一起，2008年威尼斯建筑雙年展，成名的建筑師展出的幾乎都是裝置藝術。本屆世博會，這個趨勢顯得非常明顯，例如英國館、荷蘭館。

　　《瞭望》：這是一個好的趨勢，還是脫離了建筑應有的功能？

　　鄭時齡：世博會建筑是一個建筑時裝表演。在日常生活中，我們很難在對面馬路上看到一個西班牙館式的建筑，建筑總要注重與周邊環(huán)境的協(xié)調(diào)，但世博會是一個例外。

　　對理想城市的探索

　　鄭時齡認為，現(xiàn)代的世博會已不再像早期那樣，強調(diào)單個突出的“英雄建筑”。上海世博會要展示的是關于城市發(fā)展的整體概念，更重要的是對理想城市的探索和暢想。

　　《瞭望》：2010年上海世博會的主題是“城市，讓生活更美好”。世博會的舉辦場地從原先規(guī)劃的郊區(qū)，改為黃浦江畔的老工業(yè)區(qū)，你對世博園區(qū)的整體規(guī)劃如何評價？

　　鄭時齡：世博園區(qū)的整體規(guī)劃應該說是比較成功的。雖然德國漢諾威世博會使用過老建筑，但上海世博會使用如此大面積的舊廠房，使用這么多的老建筑，確實是沒有先例的。當然，這個可持續(xù)發(fā)展的概念早已經(jīng)成為建筑師們的共識。

　　《瞭望》：你曾說，世博會對上海城市的發(fā)展具有里程碑的意義。這句話如何理解？

　　鄭時齡：倫敦舉辦了1851年首屆世博會，到1951年舉辦了不列顛節(jié)，場面十分盛大，這恰恰是英國舉辦首屆世博會的一百周年，從這一點可以看出世博會對英國的影響。

　　從籌辦到舉辦，上海世博會也必然對公眾的思想起到教育與啟示的作用。2003年，上海舉行了全民大討論，討論世博會會給上海帶來什么，會給中國帶來什么，哪些是正面影響哪些是負面影響，從政府官員到老百姓都積極地參與討論。

　　今天來看，世博會對上海的基礎設施完善起到了促進作用。上海市比較早地重視對公共交通的建設。例如，上海從上世紀90年代起就比較重視地鐵和公共交通的發(fā)展，世博會加速了這一進程�，F(xiàn)在上海有了四百多公里的地鐵運行里程，交通便利改善了居民的生活和出行方式。

　　《瞭望》：你曾提出中國建筑師應是上海世博會建筑的主導，這個提法是否成為了現(xiàn)實？

　　鄭時齡：部分形成了現(xiàn)實�！耙惠S四館”是中國人設計的。世博園中的租賃館也是中國設計的。但還有一些遺憾，世博園內(nèi)的一些景觀，也應該讓中國人更多地參與。

　　外國建筑師有足夠表現(xiàn)的機會，有那么多的外國館，它們都由本國一流建筑師來設計，體現(xiàn)了世界水平。

　　《瞭望》：世博建筑這個“夢想舞臺”在展出6個月后就要拆除，你曾提出世博會后應留下一些優(yōu)秀的世博建筑，作為上海的永恒記憶。

　　鄭時齡：現(xiàn)在很多方面都在討論這個問題。有人認為有些建筑可以留下，建成世博公園。對于國際展覽局，這里面有很多政治問題，如果留下這個國家的展館，為什么不留下另外一個國家的展館？另外，從我的專業(yè)來觀察，有相當多的建筑確實是不能用的，因為是臨時性的設計，不能永久保留。

　　歷史上，西班牙在1992年塞維利亞世博會后，最終保留了60%的建筑。如果可以保留一些場館，上海留下了歷史記憶，對于其他參展方也免去拆除的麻煩，這也是兩全其美。如果那些設計思想奔放的外國展館最終都被拆除，我覺得也是非常遺憾的。(記者 劉巍)