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　　湖南常寧市政府大膽“吃螃蟹”，全國率先推出免費公交政策。

　　“這個公共汽車不要錢，方便了廣大市民�！�

　　“給老百姓做點方便，不用出錢，又方便又實惠�！�

　　“免費的背后是否可能引發(fā)其他后果？”

　　“現(xiàn)在我們生意沒法子了�！�

　　政府管控和市場主導之間又該保持怎樣的界限？還利于民，改善公共福利，好心如何找到好的方法？打造服務型政府，我們又還需要做哪些努力？《新聞1+1》正在解析。

　　演播室主持人(董倩)：晚上好，歡迎收看《新聞1+1》。

　　根據(jù)我們的了解，在全世界的范圍內(nèi)，幾乎沒有哪個地方公交是提供免費服務的，但是從7月1號開始，在湖南省的常寧市這樣一個縣級市，當?shù)氐氖忻駞s可以享受到這頓“免費的午餐”了，這是一項惠民的、便民的措施，但是也招致了一些方面的質(zhì)疑，比如說政府的公共財政是否應當投入到這樣的一個領域？這么做是否有一些超前消費的感覺？還有，政府和市場的邊界到底在什么地方？從各個方面來講，常寧的嘗試都具有可供借鑒，可供解剖的意義。巖松，你怎么看待常寧這種嘗試？

　　白巖松(新聞觀察員)：

　　具體到常寧本身來說，作為一個只有10萬人口的一個縣城里頭，只有40多輛公交車的一種地方，實行免費公交可能是合理的，或者說起碼應該去試一下，但是大家之所以這么關注它是希望這樣一個免費公交也能來到我們身邊，但是對于中國絕大多數(shù)的城市來說，如果真的公交變成了免費的話，也許不僅帶來的不是我們期待的便利，反而可能是反方向的。

　　主持人：

　　《新聞1+1》，不一樣的解析，首先我們來了解這件事情本身。

　　(播放短片)

　　解說：

　　從7月1號上午7點30分開始，湖南省常寧市城區(qū)內(nèi)的3路、4路和11路等3條營運線路上的45臺公交車全部實行免費乘坐。常寧因此成為全湖南省，乃至全國率先實行城區(qū)公共交通免費乘坐的城市。對于市民來說，免費公交無疑大大改變了他們的生活方式。

　　在新政策剛剛實行的頭兩天，據(jù)當?shù)孛襟w報道，公交車上的乘客就比平時猛增了三分之二。另據(jù)官方的最新統(tǒng)計顯示，公交免費一個月以來，常寧市公交系統(tǒng)日平均載客量由11400人次達到59600人次。

　　常寧市市民：

　　交通方便，各個方面都方便，不要出錢。

　　解說：

　　與此同時，這份由地方政府買單的“免費午餐”也引起了不少外界輿論的關注，目光的焦點無疑都集中在“免費”兩個字上。

　　據(jù)常寧當?shù)夭块T的估算，每輛免費公交的日平均開支為270元，而未來常寧公交車最高將增至100臺，如此算下來，政府每年在免費公交上的總支出大約需要960萬元。

　　在今天油價上漲，城市公交成本急劇上升的大背景下，政府能否堅持長期為其買單，成為市民乃至外界輿論最大的疑問。

　　常寧市位于湖南省南部，是總人口約為86萬的新興縣級市，能直接享受免費公共福利的城區(qū)人口僅為10萬余人，政府在公共財政的使用上是否應該一碗水端平，讓同樣為公共財政做出貢獻的農(nóng)民也享受到這份公共福利？

　　此外，免費公交政策出臺后，原本運營的一千多輛摩的、幾十輛出租車的生意受到極大的沖擊，許多人不得不轉行。

　　與此同時，在免費公交運行將近一個月后，成倍增加的人流量也引發(fā)了對公交服務質(zhì)量下降的擔心。這是衡陽臺的記者今天上下班的高峰時段所拍攝到的畫面。由于正值南方高溫天氣，免費公交車上并未安裝空調(diào)設備，公交車上乘客的感受可想而知。

　　不過從各方反映來看，大多數(shù)市民對于這項惠民的公共政策都表示了認同，畢竟這樣的福利讓不少百姓從此節(jié)省了一項生活開支，不過人們還是要問，免費公交究竟能開多遠，這種由政府全額買單的公交模式又有著怎樣的借鑒意義？

　　主持人：

　　常寧方面的嘗試已經(jīng)過去一個月的時間了，這一個月以來到底情況是什么樣的，接下來我們就連線湖南常寧市公共交通管理處主任劉建國。

　　劉主任您好。

　　劉建國(湖南常寧市城市公交管理處主任)：

　　你好。

　　主持人：

　　一個月的運營時間過去了以后，這一個月的嘗試，你們有沒有感覺到有一些你們沒有想到的困難出現(xiàn)了？

　　劉建國：

　　我們通過這一個月的運行，主要的問題是目前運力不足，運量過大，造成行車有點擁擠。目前客流量超過了6萬多人。

　　第二個問題就是乘務員的素質(zhì)有待進一步提高，我們的目的就是要達到乘客滿以為標準。

　　第三個存在的問題是我們城市的候車廳、停車場、檢測站等一些配套設施采取盡快的完善。目前就存在這三個方面的問題。

　　主持人：

　　劉主任，還有一個人們都關心的，就是司機怎么調(diào)動他們的積極性，因為我們知道以前私人運營的時候他有賺錢的動力，但是現(xiàn)在他成為政府雇員了，我拉多拉少，是不是像以前一樣進入到大鍋飯的那種，又回去那種狀態(tài)了，會嗎？

　　劉建國：

　　不是這個樣子，實際的工資我們給他一天大概是跑15趟，基本工資，跑了15趟以后他就能夠拿到一天1280塊錢的基本工資，另外有500元是獎金，這個獎金是什么獎金呢？就是優(yōu)質(zhì)服務獎勵，安全生產(chǎn)、安全運行、安全行車，就是500塊錢，這兩項就是1700多塊錢，給他們司機買保險，醫(yī)保、社保、工傷保險，這三個保險加起來大概有200多元，總共司機一個月下來的工資達到2000元。

　　主持人：

　　那跟他以前的收入相比呢？是平衡還是說上升？還是說下降？

　　劉建國：

　　以前公共汽車的司機，公共汽車是私人的，司機基本是車主，跟他們以前比較可能要少一點，收入要少一點。原來公交車資源是政府的，我們是從1999年有公交車的，公交車都是沒向國家交一分錢資源費，政府公交資源流失了。自從我們7月1日以后開通免費公交車，我們就把公交線路的經(jīng)營權收回來了，政府就把這筆公交資源就儲藏在這里，沒有造成資源流失。

　　主持人：

　　劉主任還有一個問題，我們知道現(xiàn)在大環(huán)境是油價越來越上漲，而且從長遠的角度來看，城市的人口會越來越多，常寧市政府是否有足夠的財力去持續(xù)支持這樣一項政策的實施？

　　劉建國：

　　應該沒有問題。

　　主持人：

　　您為什么用這樣的一種口氣說應該沒有問題？

　　劉建國：

　　我們財政連續(xù)三年以一個億的增長速度在攀升，我們有這個信心，有這個能夠，把這個免費公交車堅持推下去，創(chuàng)富老百姓，為老百姓辦好事兒。

　　主持人：

　　好，謝謝劉主任。

　　巖松，你聽完了劉主任的介紹，你的感受是什么？

　　白巖松：

　　這只是目前運營了一個月，我不知道將來還會發(fā)生一些什么。但首先具體回到常寧本身來說，我剛才節(jié)目一開始也說了有它的道理，但是道理是有先決條件的。

　　第一個這是一個縣城，只有10萬人口左右。

　　第二個，四五十輛公共汽車，將來增的話也就增到近百，現(xiàn)在是四條線路，需要政府一年累計下來，即使將來增到了100輛的話，可能也就投入不到1000萬塊錢，雖然它以每年一個億的速度增長，這個數(shù)字乍一看還不算太大，因此它去試一下也蠻有道理的。

　　但是我為什么說剛剛運營了一個月呢？但是從具體運營的角度來說，你將來也會擔心另外一個問題。第一個，當很多的人投贊成票的時候，其實也剝奪了很多希望有選擇權人的權利，對嗎？

　　主持人：

　　這是什么意思？

　　白巖松：

　　你比如說所有的公交線路全部是免費的，有很多人希望能夠提供一些更舒適的公共交通，有空調(diào)的，能有座位的等等，這幾乎就不太可能了，直接屏蔽掉了，因為這次公交一免費以后，直接帶來的結果是對過去略顯混亂的，像摩的、小公共等等全部靠邊站了，沒法運營了，大家失去了一種選擇的機會。但是我認為像摩的、小公共等等應該更重要的是通過管理去進行調(diào)節(jié)，而不是我把免費的東西一放這兒，你們就死定了，大家失去一種選擇的機會。

　　還有一個，我們不妨做這樣的一個假設，雖然增量是5.7倍，但是這里有多少增量是必須乘坐公交的，也許有很多是我出去去公園，或者去哪兒，平�？赡茏咧�就可以到了，現(xiàn)在我坐一站也要坐。往返，一天我可能坐多次，在這個增量過程中的必須性其實跟以前收費的時候相比較是減少的，因此我們不能拿5.7倍的增量來看待問題。

　　第三個其實也是一個更大的問題，我不知道我們該不該從這個角度去思考問題，政府是萬能的嗎？是不是所有的服務型政府就直接跟萬能性政府掛靠在一起，這一點是讓我的擔心更大的，政府應該尊重市場經(jīng)濟的規(guī)律，更多的事情是宏觀進行管理，而不是直接介入到微觀的過程當中，好，今天你把公交擔起來了，明天你要不要擔教育？大后天要不要擔醫(yī)療？全擔，我覺得是一件很難的事情。

　　比如說還有一個，現(xiàn)在是各級政府得到的公共財政很多，將來如果我們變成更小的政府呢？不排除中國改革的方向將來越來越向小政府的方向轉化，你沒有那么多錢，讓富于民，還富于民的時候你又拿什么來做這樣的事情呢？當然這都是今天還不存在，但是我們要提出來的一些問號。

　　主持人：

　　剛才我聽完你的這番論述之后，我覺得你好想是在質(zhì)疑他們這種做法到底能產(chǎn)生什么樣的后果。

　　白巖松：

　　我不質(zhì)疑常寧本身在目前這個階段，因為我剛才不斷地在強調(diào)一個10萬人的，一個幾十輛的這樣一個流量過程中，而且應該去試，不試我們怎么感受得到。