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評(píng)點(diǎn)世界軍情動(dòng)態(tài),探索未來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)空間,中央人民廣播電臺(tái)一南軍事論壇。
主持人:金教授你好!
嘉賓:你好!
主持人:美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)蓋茨6月18號(hào)說(shuō),美軍需要增強(qiáng)適應(yīng)性,以應(yīng)對(duì)未來(lái)在地區(qū)沖突中面臨的威脅,同時(shí)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的理念,已經(jīng)不再適用,那么蓋茨為什么要提出應(yīng)該要提高兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略,做出這種調(diào)整是處于什么目的呢?
嘉賓:蓋茨這個(gè)講話實(shí)際上是美國(guó)軍事戰(zhàn)略方面長(zhǎng)期思考的結(jié)果。實(shí)際上從2001年拉姆斯菲爾德上臺(tái)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)的五角大樓就放出這樣的風(fēng)聲,說(shuō)準(zhǔn)備對(duì)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的提法提出調(diào)整,當(dāng)然絕不僅僅提法的問(wèn)題。
它反應(yīng)出冷戰(zhàn)結(jié)束以來(lái),美國(guó)這種戰(zhàn)略調(diào)整。美國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)它所謂的兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),它是一個(gè)冷戰(zhàn)的產(chǎn)物。在冷戰(zhàn)期間當(dāng)時(shí)美國(guó)還不是這么提的,當(dāng)時(shí)美國(guó)提的是打贏兩場(chǎng)半戰(zhàn)爭(zhēng),它這個(gè)兩場(chǎng)半,當(dāng)然是不同的地區(qū),比如歐洲地區(qū)一場(chǎng),亞洲地區(qū)一場(chǎng)。實(shí)際上他非常明確指向是什么?一方面與蘇聯(lián)打、一方面與中國(guó)打,兩場(chǎng),還有半就是另一方面與另外一個(gè)反叛國(guó)家,這個(gè)國(guó)家可能非洲、可能在中東,也可能在東南亞,你比如說(shuō)像越南這樣的,都有可能。
他當(dāng)時(shí)想著是兩場(chǎng)半,這是他提的最高的時(shí)候。后來(lái)隨著實(shí)際上他所謂半場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)就是越南戰(zhàn)爭(zhēng),越南戰(zhàn)爭(zhēng)陷入泥潭,比如他打兩場(chǎng)半,他半場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)都打的非常困難,最后不得從東南亞撤出。實(shí)際上從東南亞撤出之后,美國(guó)當(dāng)時(shí)就已經(jīng)做出了調(diào)整了。就在70年代末期,他當(dāng)時(shí)已經(jīng)把他所謂打贏兩場(chǎng)半戰(zhàn)爭(zhēng)調(diào)整為打贏一場(chǎng)半戰(zhàn)爭(zhēng),它也覺(jué)得像打贏兩場(chǎng)半胃口太大,顧不了那么多。當(dāng)然他還有一些特殊的考慮,因?yàn)楫?dāng)時(shí)在越戰(zhàn)進(jìn)行到中途,中美關(guān)系發(fā)生很大的改善。中美直接交戰(zhàn)的可能性大大降低了,那么在這種情況下,它把它的兩場(chǎng)半戰(zhàn)爭(zhēng)調(diào)整為一場(chǎng)半,一直到蘇聯(lián)解體以后,一場(chǎng)半戰(zhàn)爭(zhēng)重新被打贏兩場(chǎng)地區(qū)戰(zhàn)爭(zhēng)取代。
比如東亞打一場(chǎng)、中東打一場(chǎng),它指的是這個(gè)。91年海灣戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)際上就是在這個(gè)理念下進(jìn)行的,但是就隨著9.11事件發(fā)生,實(shí)際上我們說(shuō)布什政府上臺(tái)就想調(diào)整,9.11事件對(duì)美國(guó)沖擊非常大。它現(xiàn)在至今為止,美國(guó)把伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)、在阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng),一方面他們并沒(méi)有列入戰(zhàn)爭(zhēng),就是標(biāo)準(zhǔn)的戰(zhàn)爭(zhēng),國(guó)家與國(guó)家之間的戰(zhàn)爭(zhēng),他沒(méi)有列入。它做反恐作戰(zhàn),反恐作戰(zhàn)概念在美國(guó)完全不一樣,包括國(guó)會(huì)撥款就是反恐戰(zhàn)爭(zhēng)款項(xiàng)都是在單獨(dú)的款項(xiàng)之外,不是在國(guó)防撥款之內(nèi)的,它作為一個(gè)特殊的撥款。所以說(shuō)它沒(méi)有列入所謂兩場(chǎng)之內(nèi),但是他現(xiàn)在也感覺(jué)到阿富汗和伊拉克兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)就對(duì)他一種影響和這種牽制非常大,它戰(zhàn)略資源大量投入。
截至到今年底,大約在這兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中花了9000億美元,非常大的數(shù)字。那么這么大的損耗,如果說(shuō)在別的地方再出現(xiàn)一個(gè)別的問(wèn)題,他感覺(jué)到很難辦了。所以說(shuō)我們看美國(guó)他現(xiàn)在的調(diào)整,實(shí)際上他依據(jù)他的國(guó)力,依據(jù)它的國(guó)家力量和國(guó)家面對(duì)的現(xiàn)實(shí),就是兩場(chǎng)地區(qū)局部戰(zhàn)爭(zhēng)都沒(méi)有解決,那么在這種情況之下再繼續(xù)延續(xù)同時(shí)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的概念,它這種戰(zhàn)爭(zhēng)的概念是超出在伊拉克和阿富汗這樣軍事行動(dòng)的戰(zhàn)略。它的范圍是以國(guó)家形態(tài)或者在一個(gè)地區(qū)、或者一個(gè)國(guó)家集團(tuán)進(jìn)行這么一場(chǎng)作戰(zhàn)的,一方面能力不夠,另一方面你要維持打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的能力勢(shì)必美國(guó)還要做更大的軍費(fèi)投入,就是你現(xiàn)在在兩場(chǎng)所謂地區(qū)性騷亂,就是伊拉克、阿富汗所謂地區(qū)性的騷亂沖突、平爆。他所謂這樣的,不能完全意義上的戰(zhàn)爭(zhēng)行動(dòng),就像他叫穩(wěn)持穩(wěn)定行動(dòng),都遭到這么大的困難。那么戰(zhàn)爭(zhēng)行動(dòng)如果你再依據(jù)兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略構(gòu)想,五角大樓肯定要求國(guó)會(huì)還要繼續(xù)撥款,更多的款,美國(guó)國(guó)會(huì)也受不了,五角大樓也知道拿不了這么多錢。拿不了這么多錢你還承擔(dān)這樣任務(wù)也是很困難的。再加上我覺(jué)得還有一個(gè)另外因素,沒(méi)有說(shuō)出來(lái)的因素,首先第一個(gè)蘇聯(lián)已經(jīng)崩潰了,它過(guò)去冷戰(zhàn)惡夢(mèng)要跟蘇聯(lián)打一場(chǎng)打仗,蘇聯(lián)已經(jīng)崩潰了。
第二個(gè)冷戰(zhàn)結(jié)束之后,就是中國(guó)的崛起。中國(guó)將來(lái)很可能是美國(guó)一個(gè)全球性的對(duì)手,結(jié)果今天雙方交往之深,中美雙方的貿(mào)易額2008年達(dá)到3300億美元,按照美方的估計(jì)達(dá)到4000億美元。雙方國(guó)家的利益交融非常深了,那么通過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)解決問(wèn)題,對(duì)雙方來(lái)說(shuō)都不可能,同時(shí)它也看出來(lái),中國(guó)所追求不是一個(gè)世界霸權(quán)體系,并不追求冷戰(zhàn)形態(tài)的對(duì)抗,而是提出和諧世界的訴求。所以說(shuō)從他的能力也好、從需求也好、從經(jīng)費(fèi)可能也好,方方面面他都感覺(jué)到有調(diào)整他就是同時(shí)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的訴求。
主持人:是一個(gè)綜合因素的考慮。
嘉賓:對(duì)。
解說(shuō):中國(guó)之聲國(guó)防時(shí)空,一南軍事論壇。
主持人:那么軍事戰(zhàn)略的調(diào)整,直接影響軍事力量的配制和武器系統(tǒng)的采購(gòu),隨著軍事戰(zhàn)略的調(diào)整,美軍發(fā)展重點(diǎn)會(huì)有哪些變化呢?
嘉賓:當(dāng)然它這個(gè)戰(zhàn)略的調(diào)整主要是,實(shí)際上他這兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的調(diào)整,主要是對(duì)對(duì)手的判斷,威脅是什么?威脅來(lái)源于哪里?是國(guó)家嗎?是未來(lái)超級(jí)大國(guó),他現(xiàn)在認(rèn)為不是的,現(xiàn)在威脅一個(gè)方面是恐怖力量,而且是跨國(guó)恐怖力量,它認(rèn)為是非常大的麻煩。
那么在這種情況下,你對(duì)付這些恐怖分子你需要什么?你像美軍航空母艦、F22戰(zhàn)斗機(jī)這種洲際的彈道導(dǎo)彈明顯對(duì)付現(xiàn)在這種安全態(tài)勢(shì),它就有點(diǎn)所謂拳頭打跳蚤一樣,準(zhǔn)備一個(gè)大拳頭,結(jié)果是個(gè)小跳蚤,拳頭打不著它,這可麻煩。他現(xiàn)在需要是什么?小分隊(duì)性質(zhì)的、靈活反應(yīng)的、快速反應(yīng)的、甚至是無(wú)人飛機(jī)的系統(tǒng),對(duì)對(duì)方進(jìn)行監(jiān)視打擊,它需要這樣一種輕便、快捷的、靈活的、小規(guī)模的武器系統(tǒng)和部隊(duì)的組成,來(lái)對(duì)付所謂現(xiàn)有恐怖力量,所謂對(duì)美國(guó)形成威脅的力量。而不是大規(guī)模的、航母編隊(duì)的、陸軍裝甲師、空軍飛行連隊(duì)的鋪天蓋地過(guò)來(lái),你鋪天蓋地過(guò)來(lái)你地面連人家隱蔽地洞都找不到,他覺(jué)得現(xiàn)在很大的問(wèn)題,就是戰(zhàn)略目標(biāo)的轉(zhuǎn)換、主要威脅對(duì)手的轉(zhuǎn)換,實(shí)際上對(duì)你的軍隊(duì)構(gòu)成有很大的影響。
這些傳統(tǒng)的軍隊(duì)構(gòu)成消耗國(guó)家大量財(cái)力,對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)它都是一樣的。你還有必要花那么多錢,去購(gòu)置那么龐大的軍隊(duì)和那么昂貴的武器系統(tǒng)嗎?他現(xiàn)在產(chǎn)生了很大的疑問(wèn),那么這個(gè)很大的疑問(wèn)實(shí)際上美國(guó)人在做調(diào)整。現(xiàn)在美國(guó)的軍費(fèi)開(kāi)支,你像2009年530億美元,530億美元超過(guò)我們說(shuō)排在美國(guó)之后,八個(gè)國(guó)家軍費(fèi)開(kāi)支的總和還趕不上它。排在最后你比如說(shuō)像英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)、中國(guó)、俄羅斯、日本,后面七八個(gè)國(guó)家軍費(fèi)開(kāi)支總額加起來(lái)還不如它多。再加上金融危機(jī)很大的影響,怎么收縮,在收縮情況之下對(duì)美國(guó)安全也不要造成大的影響。他現(xiàn)在想剔除哪些所謂恐龍時(shí)代的武器,就是為了打贏一場(chǎng)頭腦中的戰(zhàn)爭(zhēng)、想象中的戰(zhàn)爭(zhēng)和過(guò)去的戰(zhàn)爭(zhēng),與未來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)完全不一樣的戰(zhàn)爭(zhēng)而準(zhǔn)備哪些武器。龐大的、昂貴的武器系統(tǒng),與其讓這些武器待在車庫(kù)里、待在機(jī)房里慢慢把它老舊最后淘汰,還不如弄一些輕便的、靈活的、快捷的東西。
主持人:那么美軍戰(zhàn)略的調(diào)整,對(duì)美國(guó)同俄羅斯、中國(guó)這些大國(guó)的關(guān)系是否會(huì)產(chǎn)生影響呢?我們應(yīng)該怎樣看待這樣調(diào)整呢?
嘉賓:我覺(jué)得這個(gè)調(diào)整它對(duì)美俄關(guān)系、美中關(guān)系它還是有影響的。當(dāng)然我們媒體就使用詞匯講的是美國(guó)人放棄了同時(shí)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的要求,我覺(jué)得我們說(shuō)他放棄說(shuō)的還是太重了一些。他說(shuō)的并不是放棄,他說(shuō)的是調(diào)整。就說(shuō)對(duì)美國(guó)戰(zhàn)略思想重新調(diào)整,放棄就是把它拋棄了,調(diào)整就是在它的基礎(chǔ)上發(fā)生變化。這個(gè)基礎(chǔ)之上就是毫無(wú)疑問(wèn),起碼要把同時(shí)打贏兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)這種戰(zhàn)略理念擱置,擱置這種理念對(duì)于改善與俄羅斯的關(guān)系、改善與中國(guó)的關(guān)系毫無(wú)疑問(wèn)都是有幫助的。
因?yàn)槟氵@種兩場(chǎng)大規(guī)模局部戰(zhàn)爭(zhēng),實(shí)際上在某種程度來(lái)說(shuō),也是不言自明的。就是俄羅斯、中國(guó)始終是他的所謂潛在的對(duì)手。潛在的作戰(zhàn)對(duì)象,始終是這樣的,那么他調(diào)整同時(shí)打贏兩場(chǎng)局部戰(zhàn)爭(zhēng)這樣戰(zhàn)略追求,我們可以說(shuō)也不能說(shuō)美國(guó)就徹底以俄羅斯、以中國(guó)為潛在的對(duì)手的理念。我們不能說(shuō)他已經(jīng)放棄了,但是起碼他做出一些調(diào)整,起碼來(lái)說(shuō)他從近期來(lái)看,俄羅斯和中國(guó)與美國(guó)發(fā)生一場(chǎng)大規(guī)模局部戰(zhàn)爭(zhēng)可能性不大,用戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)解決問(wèn)題對(duì)雙方來(lái)說(shuō)都是不可取的。我們就講做出這個(gè)調(diào)整不管它能夠持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間,他對(duì)美俄關(guān)系和美中關(guān)系的改善,毫無(wú)疑問(wèn)肯定有幫助的。
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