主持人:
您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》。在人們的印象里面,一名官員從他上任那天起,只要沒有出什么大錯,只有沒出什么大事,他一般就可以平平穩(wěn)穩(wěn)的干到任期結(jié)束,而且不會受到免職。但是在湖南長沙,當(dāng)?shù)貐s不是這么做的,我們來看看。
解說:
“不干事的也要下”,近兩天《人民日報》和新華社等主流媒體紛紛報道了發(fā)生在湖南長沙的一則新聞。11名被評為基本稱職的干部全部被誡勉談話,績效獎金全部扣除。此外,明確規(guī)定,一年之內(nèi)不得提拔使用。根據(jù)《半月談》的報道,這11名基本稱職的官員包括,長沙市建委副主任、瀏陽市副市長、望城縣人大常委會副主任等等。除了其中一名官員因為安全事故受到到黨內(nèi)警告處分之外,其他的10名都沒有硬傷,也就是說無功也無過。
“淘汰你的你不是別人而是自己,警告你的人不是惡意而是愛護(hù)”,這是長沙市市委書記對此次績效考核排名靠后的干部以及領(lǐng)導(dǎo)班子的評語。此外,長沙市還專門在市委組織部設(shè)立了市績效考核辦公室,將9個區(qū)縣、99個市職黨政職能部門的領(lǐng)導(dǎo)班子全部納入考核范圍,考評結(jié)果分為一二三等。而對900名副處級以上在崗領(lǐng)導(dǎo)干部個人的考核結(jié)果,分別為優(yōu)秀、稱職、基本稱職、不稱職?己宿k法中還特別規(guī)定,績效考核結(jié)果作為干部選拔任用和獎懲的重要依據(jù),并規(guī)定了各個級別的獎懲措施。盡管主流媒體在近日集中報道了此事,但通過網(wǎng)絡(luò)搜索,我們發(fā)現(xiàn)早在今年3月3號的長沙市績效考核總結(jié)講評大會上,就公布了這份特殊的官員成績單。除了11名干部被評為“基本稱職”之外,大會對兩名因為連續(xù)兩年考核為三等,或者不能勝任現(xiàn)職的領(lǐng)導(dǎo)干部予以免職,并撤銷了三人的黨政職務(wù)。根據(jù)《人民日報》引用的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,兩年來,長沙市領(lǐng)導(dǎo)干部被評為基本稱職或不稱職的達(dá)到了25人,8人被免職、撤職。
主持人:
剛才我們從短片里面看到的這條新聞,實際上準(zhǔn)確的說,應(yīng)該打上兩個引號,因為它不應(yīng)該算是新聞了。
長沙這么做,是從2007年開始的,考核的結(jié)果公布是在今年3月份,但是我們在臨近9月的時候才關(guān)注到這件事,是由新華、每日電訊還有《人民日報》報道出來,您覺得這是什么原因?
王錫鋅:
我覺得可能有兩個原因,第一個原因就是長沙的做法讓別人感覺到它是真考,真考,所以慢慢的人們發(fā)現(xiàn),官員的考核我們原來很多地方都在做,全國都在做,那長沙的考核有它不同之處,不同在哪里?它是動了真格的。你看兩年來,一共考核了基本稱職、不稱職的25人,其中有8人被免職,超過了1/3了,這是一個動真格的,大家看了要把眼光投到這兒來。第二,我認(rèn)為它順應(yīng)了一個潮流,因為今年6月29號,政治局剛審議通過了,關(guān)于建立促進(jìn)科學(xué)發(fā)展的黨政領(lǐng)導(dǎo)班子和領(lǐng)導(dǎo)干部考核評價意見,這個意見里面其實突出了三個很重要的亮點:一個就是對官員的考核要強調(diào)民生的內(nèi)容,而不是以前我們講的唯GDP數(shù)字等等這些。第二,考核要強調(diào)民主,不能只是官考官,也要有民考官。第三,民意的滿足程度,民意成為一個考核的重要內(nèi)容,而長沙的這種官員考核,這方面都契合了這樣一個規(guī)定,所以它在這時候又成為一個新聞。
主持人:
我覺得您那個分析挺有意思,2007年發(fā)生的事情,但我們今天才關(guān)注。實際上我們是在看,你到底能產(chǎn)生什么樣的效果,現(xiàn)在效果出來了,所以我們來再一次關(guān)注。說到這個效果,有幾名官員,人家沒有功便被視為了過,這個做法在當(dāng)?shù)厥窃趺磳嵤┑?我們來連線長沙市績效考核辦公室常務(wù)副主任陳昌佳先生。陳主任您好。
陳昌佳 長沙市績效考核辦公室常務(wù)副主任:
您好。
主持人:
我們都說這次你們是把什么叫庸官,就是你沒有作為也叫庸官,這種做法你們的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
陳昌佳:
長沙市通過兩年的黨政領(lǐng)導(dǎo)班子、領(lǐng)導(dǎo)干部的考核,把領(lǐng)導(dǎo)干部的個人績效與班子整體績效掛鉤,與個人所負(fù)責(zé)的工作考核、干部群眾的評價、主管領(lǐng)導(dǎo)的評價掛鉤,這樣合理地設(shè)置考核內(nèi)容、明確考核標(biāo)準(zhǔn),這種量化的考核結(jié)果,使優(yōu)秀的干部和那些不稱職、不勝任、不適應(yīng)、不公認(rèn)的干部就出來了。
主持人:
陳主任我打斷您一下,在評價什么是庸官的時候,最主要的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
陳昌佳:
所負(fù)責(zé)的工作完成得不夠好,人民群眾的干部的認(rèn)可度不高,等等這些情況。
主持人:
這是可以量化的標(biāo)準(zhǔn)嗎?
陳昌佳:
在我們考核中間,我們通過考試與考人相結(jié)合,所負(fù)責(zé)的工作目標(biāo)量化考核以及干部群眾的評價進(jìn)行合理的量化,每一個干部最終都有一個量化的比較,然后就是把好中差的分出來,所以治庸是通過這樣制度化的評價干部出來的。
主持人:
陳主任,我們以往的概念就是說,這個官只要沒犯什么錯,人家沒出什么事,就可以任期到完,但是這一次你們這么做的話,會不會在干部中引起比較大的這種阻力?
陳昌佳:
確實,但是長沙市績效考核我們的制度是評價干部履職能力、履職成效的好與壞,不是評價一個干部是不是好人還是壞人,就是不是一個道德評價的制度,而是所謂履行公職的干部,你的履職能力、你的履職成效群眾認(rèn)不認(rèn)可,人民群眾是不是滿意,這個我們認(rèn)為是一個非常重要的。也就是可能這樣的話,老百姓對這樣的干部,他們下去老百姓是鼓掌的、歡呼的。
主持人:
好,謝謝陳主任給我們介紹這么多情況。王先生剛才說了這個標(biāo)準(zhǔn)的問題,他說這個標(biāo)準(zhǔn)我聽了,主要是兩個,一個是工作能不能干好,干得是不是出色,另外一個就是老百姓是不是滿意,您怎么看這兩條硬性標(biāo)準(zhǔn)?
王錫鋅:
我覺得應(yīng)該說前面是一個可以很好量化的運行標(biāo)準(zhǔn),后面更多是一個從民意的角度來說,我們可以把它叫軟標(biāo)準(zhǔn),軟和硬結(jié)合。從比如說考核基本稱職來看,其實我們是有很多規(guī)定的,但是這個規(guī)定本身,在原來黨政領(lǐng)導(dǎo)干部的工作暫行條例里面,應(yīng)該說比較有彈性的。
主持人:
你看我們說到了基本稱職這個概念,因為在《黨政領(lǐng)導(dǎo)干部考核工作暫行規(guī)定》里面,其中提到是四個等次,叫優(yōu)秀、稱職、基本稱職和不稱職,我們剛才提到了基本稱職,基本稱職對應(yīng)的應(yīng)該是一個什么樣的處理?
王錫鋅:
基本稱職實際上就是剛才我們提到的考核的暫行規(guī)定里面規(guī)定了,但是仍然是主觀彈性比較大,比如說叫做思想政治一般,一般這個是怎么認(rèn)定,組織能力較弱,工作作風(fēng)存在某些不足,能夠基本完成工作目標(biāo)等等,它是有個主觀彈性的,因此長沙這次我覺得它在考核對基本稱職的時候,一個就是把這樣一個原來有彈性的東西,要盡可能的具體化,就是剛才說的量化,我們把它叫做是一個硬的。那另外一方面呢,群眾的滿意度,剛才主任也講了,你官干得好不好,是不是庸官,不光是看你干了什么,還要看老百姓是不是認(rèn)可,所以民眾滿意度看起來是軟的。但是在認(rèn)定庸官或判斷一個官員是否稱職的時候,其實是更硬的一個指標(biāo)。
主持人:
剛才陳主任有一句話,他說我考核的你是不是一個好官,而不是你是不是一個好人這樣一個道德層面的考量。我們再說黨政領(lǐng)導(dǎo)干部考核工作暫行規(guī)定,這是1998年開始實行的,其中有一條,他說考核機關(guān)當(dāng)面對基本稱職的時候,可以提出誡勉、限期改進(jìn),視具體情況可以調(diào)整他的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù),怎么理解調(diào)整,就是說能上能下,這是1998年提出來的。十年前就規(guī)定的,為什么今天當(dāng)他們實行的時候,我們還把它當(dāng)成一個新聞來看?
王錫鋅:
所以就回到我們剛開始的時候所講的,長沙的這個對官員的考核之所以發(fā)生了兩年,今天引起關(guān)注,我們剛才講到了,是因為我們經(jīng)過兩年實驗以后發(fā)現(xiàn)它動了真格的,因為你看在1998年暫行規(guī)定里講了,考核以后如果基本稱職或者不稱職的,就要調(diào)整他的領(lǐng)導(dǎo)職務(wù),其中就包括了免除職務(wù),長沙不過是把中央黨政領(lǐng)導(dǎo)干部考核工作的暫行規(guī)定真正落地了,原來它是基本上是浮在空中的,這個落地就能產(chǎn)生實效。所以我們對領(lǐng)導(dǎo)干部的考核一個是看你考什么,要怎么考,第三個最重要的是你到底能不能兌現(xiàn),能不能落實。
主持人:
長沙落在實處了,他們這種落在實處的這種做法能不能推廣?
王錫鋅:
我覺得長沙的這種做法,首先我覺得是要肯定,它必須要推廣的,因為我們第一有這個規(guī)定,第二我們一再在講權(quán)為民所用,長沙市委書記在講這個官員考核的時候,他講了另外一句話,“級為民所考”,為什么要級為民所考,因為只有讓民、為民去考核官員干得好不好,才能真正做到權(quán)為民所用,所以我非常認(rèn)同這位市委書記所講的。因此首先第一點就是說,它應(yīng)當(dāng)值得推廣。第二,能不能值得推廣,我覺得要想推廣的話,必須要在三個層面上去做:第一個考核的標(biāo)準(zhǔn)必須剛性的也好,柔性的也好,要具有可操作性,要明確,不能夠像有些地方做的,因為考核標(biāo)準(zhǔn)比較模糊,所以考核的時候都是表揚與自我表揚,有的時候吹噓與自我吹噓,這時候考核就會變味,標(biāo)準(zhǔn)模糊。第二,考核程序原來主要是官考官,這時候長沙這種民考官,應(yīng)該要在程序上進(jìn)行規(guī)范,最后推廣可能有難度的就是如何真正讓它能夠能上能下。
主持人:
最后一個問題我覺得有必要我們設(shè)計一下,因為以前我們的標(biāo)準(zhǔn)叫無過便是功,現(xiàn)在變成考核標(biāo)準(zhǔn)是無功便是過,會不會這些官員覺得不行,我得有功,因為我沒功的話,就會被免了,到處去立功去,會不會出現(xiàn)這種現(xiàn)象?
王錫鋅:
這種情況有可能,因為考核是一種激勵,激勵有正向的,也可能是負(fù)向的。因此這個制度,如果說要真正推行下去,既要在正向激勵方面產(chǎn)生作用,另外一方面也要防止別人因為這個制度走了過頭,我覺得還是要這個指標(biāo)定得要符合實際,這是第一。第二,真正要讓民眾在這里,我們需要什么樣的干部,我們?nèi)绾慰己烁刹,不是你今天做表面文章的,所以如果真正的為民所考,我覺得可以抑制住這種過分的為了立功而可能犯錯的情形。
主持人:
因為有的時候過于強調(diào)這個功,亂干的話可能比不干還要問題大。
王錫鋅:
那當(dāng)然,亂作為可能會浪費很多的資源,也會損害權(quán)力的這種權(quán)威性、嚴(yán)肅性,盡管濫竽充數(shù)是有問題的,但是亂作為可能危害更大。
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