昨日,中央政治局委員、廣東省委書記汪洋,省人大常委會(huì)主任歐廣源等和高州市人民醫(yī)院院長(zhǎng)鐘煥清在全國人大廣東團(tuán)分組討論上展開了一場(chǎng)精彩的對(duì)話。
討論中,鐘煥清表示,國家應(yīng)該把資金直接下?lián)艿嚼习傩帐种校皇菗艿结t(yī)院。要讓各個(gè)醫(yī)院參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),通過市場(chǎng)杠桿來調(diào)節(jié)收費(fèi)高的問題。鐘煥清說,“高州醫(yī)院是一個(gè)山區(qū)的縣級(jí)醫(yī)院,但是每天的病人達(dá)到2200多人,每年出院的病人6萬多人,接近省級(jí)醫(yī)院的水平。為什么有這么多病人到我們醫(yī)院看病呢?主要是技術(shù)水平、服務(wù)水平、住院費(fèi)用得到了廣大群眾的認(rèn)可。”
“我們那里的經(jīng)濟(jì)水平不是很高。如果得一個(gè)大病,要到省城或者其他地方去看,哪怕是交三成的錢,他也交不起。在本地醫(yī)院看,也要拿出一大筆錢來。群眾看病還是比較吃力的。”鐘煥清說。
鐘煥清表示,要讓老百姓根據(jù)收費(fèi)、技術(shù)和質(zhì)量去選擇醫(yī)院。這樣一來,按照目前國家所撥出的款,離全免費(fèi)就不是很遠(yuǎn)了。
鐘煥清:紀(jì)委記者都沒查到我們收紅包
汪洋:管理教育機(jī)制三個(gè)方面都起作用
聽了鐘煥清的介紹,汪洋問:“有沒有一套機(jī)制可以來推廣,關(guān)鍵是靠什么做到這樣?”
鐘煥清:“我們有一套機(jī)制,這是一方面。另外,思想教育也是不可缺少的。我們推行這個(gè)機(jī)制的時(shí)候,我做院長(zhǎng),每天早上都到科室去跟醫(yī)生們講,我們的老百姓,賣了牛賣了豬,拿著這么一把錢來看病,就這么多了,如果看不好病,他就不會(huì)講你的醫(yī)院好,他沒錢了,就只能等死了。高州醫(yī)院是唯一一個(gè)沒有紅包的醫(yī)院。任何一個(gè)記者、中紀(jì)委、省紀(jì)委去暗訪,都沒查到我們有收紅包!
歐廣源接上他的話開玩笑地說:“可能是你隱蔽性太高啊!(全場(chǎng)爆笑)
“管理能力、思想教育、機(jī)制三個(gè)方面都起到作用。”汪洋肯定高州醫(yī)院探索的管理模式。
汪洋說:“能夠?yàn)槔习傩仗峁﹥r(jià)格低、有效的服務(wù),這是值得效仿的。但是為什么你能夠做得到,別人做不到?一是管理能力,二是機(jī)制,三是思想教育。有機(jī)制,管理不行,也落實(shí)不了。思想教育使醫(yī)生有良心,良心就是職業(yè)道德。幾個(gè)方面要結(jié)合起來。我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在推廣不了呢?我們有些單位,他(高州)這個(gè)機(jī)制可以拿回去,這很容易,但是管理能力不行,好的不能獎(jiǎng),壞的不能罰。干好干壞一個(gè)樣。”
歐廣源:有些醫(yī)院是“為人民幣服務(wù)”
汪洋:這和職業(yè)道德有關(guān) 良心壞了
談到醫(yī)生的職業(yè)操守,歐廣源表示,現(xiàn)在有些醫(yī)院,不把病人當(dāng)親人,而是把病人當(dāng)商品。
汪洋說:“這和職業(yè)道德有關(guān)。(這些人的)良心壞了。”
汪洋對(duì)坐在身邊的廣州市市長(zhǎng)張廣寧說:“廣寧,你們廣州的增城、從化,可以選一兩個(gè)縣級(jí)醫(yī)院到高州學(xué)習(xí)一下!
張廣寧表示,現(xiàn)在一些醫(yī)院的問題關(guān)鍵是管理沒上去。高州醫(yī)院管得很細(xì)。連手術(shù)用的鋼板這種中間環(huán)節(jié)都管到了。
歐廣源說:“院長(zhǎng)很重要,什么樣的院長(zhǎng)就有什么樣的醫(yī)院。有些醫(yī)院不是為人民服務(wù),而是‘為人民幣服務(wù)’。”
鐘煥清:對(duì)高州醫(yī)院有“五個(gè)想不通”
汪洋:你是廣種薄收 現(xiàn)在我想通了
鐘煥清說:“很多專家到我們醫(yī)院都提出‘五個(gè)想不通’。第一個(gè)想不通,一個(gè)山區(qū)醫(yī)院有這么多病人,來自全國20多個(gè)省、30多個(gè)縣都到我們哪里去看。
第二個(gè)想不通,醫(yī)院收費(fèi)這么低,利潤哪里來的,能建這么多高樓大廈,還不比省城醫(yī)院的低?”
汪洋說:“我在這都沒有想通!(大家哈哈大笑)
鐘煥清接著說:“第三個(gè)想不通,高州醫(yī)院既沒有貸款、國家又沒有給錢,為什么能夠買得起這么先進(jìn)的醫(yī)療器械,員工福利還接近珠三角地區(qū)?我們的技術(shù)人員,一般的主任年收入一般都在十幾萬元,高的達(dá)到二十幾萬元、三十萬元。我們那里的醫(yī)生和主任買車,一個(gè)單位就有300多臺(tái)私家車。這個(gè)數(shù)據(jù)我本來不想講的。”(大家會(huì)心一笑)
汪洋說:“你是廣種薄收,你量大,這倒可以想得通。”
“第四個(gè)想不通,醫(yī)院這么少的人,工作量這么大,服務(wù)質(zhì)量還不下降?”
“第五個(gè)想不通,是一個(gè)山區(qū)醫(yī)院居然每年能做1800多例心臟手術(shù),輻射之廣、影響之大,讓人想不通!
汪洋說:“現(xiàn)在我想通了。就是因?yàn)榇蠹叶疾蛔觯o你留下了市場(chǎng)空間,如果大家都做,你就競(jìng)爭(zhēng)不過廣州的醫(yī)院了。就像做生意一樣,大家都不做這樣生意的時(shí)候,你的客戶就多了?释玫絻r(jià)格低廉的優(yōu)良服務(wù)的人,寧可遠(yuǎn)一點(diǎn)也要到你那里去了。”
汪洋問:“省衛(wèi)生廳有沒有去你那里看過?”
鐘煥清回答:“2006年的時(shí)候省衛(wèi)生廳曾經(jīng)在我們醫(yī)院開過現(xiàn)場(chǎng)會(huì)!
汪洋笑說:“到現(xiàn)在三年了,也沒有見有多大效果嘛!”
我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在推廣不了呢?我們有些單位,他(高州)這個(gè)機(jī)制可以拿回去,這很容易,但是管理能力不行。本報(bào)特派北京記者周祚、邱瑞賢、趙琳琳、柳建云
這和職業(yè)道德有關(guān)。(這些人的)良心壞了。
你是廣種薄收。就是因?yàn)榇蠹叶疾蛔觯o你留下了市場(chǎng)空間。
——汪 洋
現(xiàn)在有些醫(yī)院,不把病人當(dāng)親人,而是把病人當(dāng)商品。
院長(zhǎng)很重要,什么樣的院長(zhǎng)就有什么樣的醫(yī)院。有些醫(yī)院不是為人民服務(wù),而是“為人民幣服務(wù)”。
——?dú)W廣源
要讓各個(gè)醫(yī)院參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),通過市場(chǎng)杠桿來調(diào)節(jié)收費(fèi)高的問題。
要讓老百姓根據(jù)收費(fèi)、技術(shù)和質(zhì)量去選擇醫(yī)院。這樣一來,按照目前國家所撥出的款,離全免費(fèi)就不是很遠(yuǎn)了。
——鐘煥清
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