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“這是10年來印度總理的首次訪華,我們都認為,總理這次訪華,很有希望使印中關系得到突破。”印度著名的中國問題專家、印度發(fā)展與社會研究中心中國問題研究所副所長梅拉·辛哈,對中國《新聞周刊》如此評價瓦杰帕伊即將開始的中國之行
作為印度政府的中國問題智囊,梅拉·辛哈向中國《新聞周刊》坦承,在印度總理瓦杰帕伊訪華前,政府征詢了梅拉·辛哈和她的同行的意見。6月15日,在瓦杰帕伊訪華前夕,梅拉·辛哈接受了中國《新聞周刊》的專訪。
用印度的軟件,中國的硬件,我們就是世界上的計算機第一了。我認為此話不假
新聞周刊:您是印度的中國問題專家。這次瓦杰帕伊總理訪華前,印度官方是否征詢了您與您同事的意見?
梅拉·辛哈:是的。
新聞周刊:您向他們提出了什么建議呢?
梅拉·辛哈:要知道,這是十年來印度總理的首次訪華。我們都認為這次總理訪華很有希望是印中關系的突破,印中雙方會增強了解。
雙方會就很多21世紀的新的敏感問題交換觀點。同時我們也希望過去的一些問題會有令人滿意的解決辦法,使它們不再僅僅停留在書面上,我們希望就這些問題能夠做到相互理解——在印度公眾看來,如果中國政府能夠在邊界問題上做出一些明確的聲明,那么協(xié)商就會有進展,從而也會改善公眾的看法。
中國與印度都在21世紀面臨了新的問題,比如恐怖主義、世界新秩序等等。此外,我們也會在商業(yè)貿(mào)易、金融銀行等很多方面展開合作。那樣中國人與印度人也會互相了解更多,就不再是陌生人了。
新聞周刊:那您認為在瓦杰帕伊為期6天的訪問中,會在哪些方面取得實質(zhì)進展?
梅拉·辛哈:我們有很長的邊界線是接壤的。我相信在這次總理訪華期間會在邊境貿(mào)易上達成協(xié)議。
新聞周刊:這次給您打電話時才發(fā)現(xiàn)新德里的電話最近升到了8位,而北京很早以前就是8位的電話號碼了。您認為中國與印度的經(jīng)濟差距大嗎?
梅拉·辛哈:毫無疑問中國在經(jīng)濟上比印度強大,但是印度經(jīng)濟發(fā)展得很快,也有自己的長處,比如軟件業(yè)、IT業(yè)。盡管我們最近電話才升8位,但是我們有的電訊通信系統(tǒng)比你們的要強得多。
之所以最近升位,是因為印度與中國的金融能力不一樣,在資金來源上也不一樣。
新聞周刊:那您認為中國與印度誰有更大的經(jīng)濟競爭力呢?
梅拉·辛哈:我認為印中的經(jīng)濟競爭還是健康的。比如吸引外國投資上,只要投資者能夠得到更好的回報,那么他們就愿意在那個國家投資。
新聞周刊:您是否認為這種經(jīng)濟競爭會給中印經(jīng)濟關系帶來不好的影響?
梅拉·辛哈:我認為不會。競爭會促進印中之間的經(jīng)濟合作。
你們的前總理朱钅容基在訪問印度時就說,印度與中國應該在軟件IT行業(yè)展開合作,用印度的軟件,中國的硬件,我們就是世界上的計算機第一了。我認為此話不假。
我們還在追求其他合作領域。我相信瓦杰帕伊總理訪華會在這些方面達成具體協(xié)議。
我必須通過你向中國公眾澄清這種看法。印度沒有興趣在西藏問題上給中國制造麻煩
新聞周刊:你提到了中印會在邊境貿(mào)易上取得進展,那么中印存在的邊境問題會對邊境貿(mào)易的發(fā)展起阻礙作用嗎?
梅拉·辛哈:邊境問題起的阻礙作用存在已久。應該推動邊境貿(mào)易的發(fā)展,但是這個問題的解決在于中國,而不是印度。中國應該擱置邊境問題,坐到談判桌前來談判。
新聞周刊:您認為這次瓦杰帕伊總理訪華,在邊境問題上有突破的可能嗎?
梅拉·辛哈:邊境問題相當復雜,只能嘗試著一步步地走。我想在這次會見中,雙方也許會交換數(shù)據(jù)信息、地圖,也許會在這個問題追根溯源方面達成共識。
新聞周刊:您認為這次印度總理訪華,中印雙方會討論西藏問題嗎?
梅拉·辛哈:我不明白印度如何能夠參與西藏問題的解決。印度認識到西藏就是中國的一部分,而達賴喇嘛只是一位宗教領袖。我們一直都鼓勵中國政府與達賴喇嘛代表的對話。印度政府還會繼續(xù)鼓勵用和平辦法去解決西藏問題。
新聞周刊:有人認為印度在利用西藏問題與中國討價還價。你有何評論?
梅拉·辛哈:我必須通過你們向中國公眾澄清這種看法。印度沒有興趣在西藏問題上給中國制造麻煩。中國與印度的經(jīng)濟都在建設中,我們需要加強邊境貿(mào)易的發(fā)展。我要強烈爭辯說,我們需要開發(fā)西藏的水資源與喜馬拉雅地區(qū)的資源以尋求共同發(fā)展,包括喜馬拉雅周圍國家比如尼泊爾等等,當然還有中國、印度。我希望表達得很清楚,這里面是沒有任何傷害的。
我相信大部分印度人都相信沒有把中國看作威脅,這也是印度政府的立場
新聞周刊:您的意思是說,印度國內(nèi)并不存在把中國視為敵手的看法?
梅拉·辛哈:這要取決你讀的、聽的是誰的言論。印度是一個民主國家,也有很多政黨。許多人對中國問題、西藏問題、巴基斯坦問題和與美國關系的問題都有不同的看法,而且他們有權(quán)表達這些觀點。
但是正如印度國防部長費爾南德斯在近期訪問中國時所重申的,在后來外交部長、印度總理的公開演講中得到了再一次的強調(diào),“我們不把中國看作是印度的威脅”。
和其他國家要做好國防準備一樣,印度還會繼續(xù)進行防務建設,因此印度是不會受到威脅的。
新聞周刊:您說印度人對中國持有各種不同的態(tài)度。那您認為哪部分人對中國更加友好?哪部分人更容易把中國看作敵手呢?
梅拉·辛哈:這個很難說。但是我相信大部分人都沒有把中國看作威脅,這也是印度政府的立場,為大多數(shù)印度人所支持、接受的。
新聞周刊:那他們是如何表現(xiàn)出來的呢?他們平時又是從哪些渠道得到關于中國的信息的?
梅拉·辛哈:他們從報紙上獲得信息。他們當然閱讀印度的新聞。但他們對中國的經(jīng)濟發(fā)展非常感興趣,他們希望嘗試讓印度按照中國模式去進行經(jīng)濟改革、發(fā)展經(jīng)濟。
但這當然是不可能的。因為中國與印度的政治體制差距太大了,但是中國的有些東西我們也是很關心的,比如體制的改革、對外開放投資與貿(mào)易、與中國交換信息技術等等,這些就是印度公眾腦子里對中國的印象,也是他們所喜歡的。
新聞周刊:《印度教徒報》曾經(jīng)有文章批評政府缺乏連貫統(tǒng)一的對華政策。您認為瓦杰帕伊總理訪華后中印關系的升溫能維持多久?
梅拉·辛哈:在印度有很多不同的聲音、不同的觀點。
的確,中印關系還有可能變化,因為存在很多不確定性。
印度愿意與中國發(fā)展友好的合作的關系,這也是每一屆印度政府所希望的。因此雙方高層領導人的會晤談話是重要的,可以清除對方的懷疑,可以掃掉那種大國思維。就以西藏問題為例,我們認為西藏是中國的一部分,也許在印度會有持不同意見的人,但是要知道他們不是決策層。
那是美國人的想法,不是我們的想法,我們只遵循自己的利益
新聞周刊:瓦杰帕伊總理本月底訪華結(jié)束后,印度駐華大使將在下月出任解決印巴問題的高級專員。您能解釋一下,為什么印度政府會選擇印度駐華大使作印巴問題專員嗎?
梅拉·辛哈:之所以任命駐華大使去做印巴問題特使,在這個時候,選擇一個熟悉大使職務的、同時很懂中國的人,去解決印巴問題是很明智的。
新聞周刊:你認為是印度的政治程序選擇了印度駐華大使去解決印巴問題?那么為什么不選擇別的大使呢?他會起到什么特殊的作用嗎?
梅拉·辛哈:這個問題我不能回答。(笑)
新聞周刊:為什么不能回答?
梅拉·辛哈:我很希望中國能有助印巴問題的解決。
在1996年江澤民訪問印度的時候就表示要調(diào)整與巴基斯坦的關系,中國發(fā)出了一種信號,有可能會與印度在防務上展開更多的合作。中國會更多的鼓勵印巴雙方談判解決問題。
我相信這樣做也是中國的利益所在。中國也不希望南亞的恐怖主義會擴散到其他地方。
瓦杰帕伊的對華訪問會促進印度與中國在政治關系上的發(fā)展。我相信中國在印巴問題上改變態(tài)度采取新政策也是中國的利益所在。我相信瓦杰帕伊在訪華中,也會希望中國轉(zhuǎn)達印度對巴基斯坦友好的信號,這是很大的一步。我相信印巴問題會打開新局面。
新聞周刊:印度希望與中國、巴基斯坦友好。印度也同樣與美國增加了合作與友誼。前不久美國有人撰文指出要調(diào)整南亞政策,讓印度成為其南亞的棋子。您認為與美國的關系會影響到印度與其他國家的關系嗎?
梅拉·辛哈:今天的印度愿意與所有國家都搞好關系,包括美國、俄羅斯、中國、巴基斯坦、歐盟、日本。你提到的觀點,那是美國人的想法,不是我們的想法,他們也不會告訴我們該怎么做。我們只遵循自己的利益。這些國家都很重要,只是重要的方式不一樣,在各領域不一樣。 (來源:《中國新聞周刊》2003年第23期文/朱萍)