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　　挺虎派：年畫虎本來也是造假，爭議還會繼續(xù)持續(xù)

　　主持人：對，重點就在于這個，就是即使我們現(xiàn)在判刑了，即使官員處罰了，但是真相還是沒有大白。來，馮先生要表達，剛剛一直講有要真相，你的真相又是什么？

　　馮勇哲：來參加這個節(jié)目，我覺得很高興。首先我問一下所有關注這個事情的人，對這個事件本身你們了解得有多少，包括所謂的郝勁松那個事，有沒有去過鎮(zhèn)平，有沒有見過你一直在打擊的周正龍？有沒有見過羅大翠？

　　郝勁松：不要用打擊這個詞。就像您剛才，不要說某些人無知，這樣攻擊性的語言，你描述您的觀點。

　　馮勇哲：我這只是個詞而已。

　　郝勁松：但您這個詞會給人帶來不舒服。

　　主持人：好，沒關系，現(xiàn)在我們調(diào)整，各讓一步，各讓一步。我們不要各打五十板，各撫摸五十板，各撫摸彼此。來，繼續(xù)。

　　馮勇哲：我們現(xiàn)在說得簡單一點，周老虎被認為假之后，是因為出現(xiàn)這個東西之后，就是浙江商人(駱光林)的這個年畫之后，那么周老虎被徹底打翻了，他認為周老虎一定是用這個年畫虎…

　　主持人：對，這是翻案的關鍵所在嘛。

　　馮勇哲：我們不談翻案，但是現(xiàn)在警方認定，駱光林的這個年畫虎是2002年出版的，但是警方在開新聞發(fā)布會的時候，認定他們從周家搜出來的年畫虎是在1999年出版的，而且有兩個版本，一個大的、一個小的。那么，現(xiàn)在問題就出在，駱光林的這張老虎是從什么地方來的？先有1999年的年畫虎，還是先有2002年的年畫虎？我想大家最需要了解的一個問題，就一真一假，這兩個東西必然有一真一假，對吧？那么，一個真了，另外一個必定是假的，那么現(xiàn)在連這張年畫虎都搞不清楚，它的參照物都搞不清楚的情況下，你就貿(mào)然說周正龍那個是假，這個肯定是真的，對不對？如果這個是真的，那么1999年出來的年畫虎又怎么解釋？

　　主持人：劉教授來回答。

　　劉志梅：我覺得其實剛才我聽了那個劉教授…他們現(xiàn)在是把到底有沒有虎，成了一個關鍵，我覺得這個不是咱們討論這個問題的關鍵。不管是真的是假的，事情炒到這一步，就包括，你看，我當時就說，我說其實為什么要處理他們呢？就是真的，他們也應該受到一定的處分。就是它在大家都感到混亂的時候，政府沒有及時站出來。你其實去進行一次鑒定，你看，咱們在座的都不是專家，都可以鑒定，并且都有自己的方法，收集了那么多資料，有說真、有說假。那么，政府它應該比咱們更專業(yè)的這種機構和人員，為什么它不迅即地去組織這些人員，逐層地去進行，不管是實地考察也好，還是相片檢測也好。其實我覺得哪個老虎，這重要了，在于當?shù)刂鞴懿块T沒有這種把民眾的這種呼聲…它最后弄得已經(jīng)是騎虎難下，并且缺少了…

　　你看，人和人之間，現(xiàn)在都已經(jīng)成個人的這種對立，個人對地方官員的，包括你有了可能將來公安上有了，法律上有了定案，老百姓還是不服。

　　主持人：這個爭議還是會繼續(xù)持續(xù)下去的。

　　劉志梅：對，這種就是說，有定案了也不成定案。當時我就覺得，這是咱們社會現(xiàn)在一個很悲哀的所在。

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　　主持人：好，來，我聽聽看，有人反對。第三排這位先生舉很久了，熱烈掌聲歡迎他，請。(掌聲)

　　紅式襯衫男觀眾：包括劉教授，可以算學者在分析這個東西的真假，現(xiàn)在警方在提出這個觀點，我們尊重警方的觀點，因為有當事人的供認不諱，我們也要尊重民間的反對的、贊成的觀點，因為都要聽一下�，F(xiàn)在這件事沒有搞清楚，那提到悲哀、提到誠信、提到政府官員的處罰早了一點。

　　五岳散人：什么時候不早？

　　紅式襯衫男觀眾：沒有宣判，沒有宣判有法律工作者，有律師，法律沒有宣判，現(xiàn)在是犯罪嫌疑人。

　　五岳散人：為什么還要有這種，像這種事情還要等到法律來定奪呢？

　　紅式襯衫男觀眾：沒有法律還行��？

　　五岳散人：這種是一個非常普通的行政的事件，本來，結(jié)果被鬧到現(xiàn)在，成為一個法律事件，成為一個社會事件，這完全已經(jīng)成了一個笑話，這個還有什么可說的嗎？

　　主持人：如果這個事情判案之后，判案之后，你相信，你認同判案的結(jié)果，現(xiàn)在大家都有各自的看法，你會愿意相信判案的結(jié)果就是真相大白的那一天的，請亮贊成題板。亮贊成的，就是說在判案的結(jié)果，你會相信它的，你覺得會信任它的，這樣的結(jié)果的。周教授，那這樣的結(jié)果代表什么呢？

　　周孝正：程序如果不公正、不公平，或者說確保權利正確行使，必須讓權利在陽光運行。那么現(xiàn)在信息嚴重地不對稱，我們就不可能相信。一個正常人你怎么相信，你相信得有根據(jù)，有根據(jù)嗎？好多疑點。比如說為什么不讓周正龍來，來這兒，咱們跟他談談，推心置腹，咱跟他談談，是吧。(掌聲)

　　主持人：上次來過，上次連線過。

　　周孝正：讓他的家屬也來呀，讓那些官員，凡是受處分的那些官員都來呀，咱們擺事實，講道理，咱們跟他談談呀。這樣的話，咱們再做出自己的判斷呀。包括律師的問題，人家為什么免費不讓人去，非得讓人家只看見那個簽字，那個簽字，問周正龍是不是你簽的，是，什么情況下簽的，是不是你不簽我就打你，是不是？咱都得問問，你明白嗎？

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