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　　中新網(wǎng)10月8日電 據(jù)臺(tái)灣TVBS報(bào)道，臺(tái)當(dāng)局前“調(diào)查局長(zhǎng)”葉盛茂隱匿公文案今天(8日)上午由葉盛茂和陳水扁進(jìn)行關(guān)鍵對(duì)質(zhì)，陳水扁成為庭上焦點(diǎn)。

　　以下是陳水扁與法官在庭上的攻防對(duì)話(huà)：

　　◎有沒(méi)有看過(guò)？　檢當(dāng)庭提示公文復(fù)印件

　　法官：“調(diào)查局長(zhǎng)”給你的情資，時(shí)間跟地點(diǎn)都在哪里？

　　扁：都在“總統(tǒng)府”。

　　法官：時(shí)間呢？

　　扁：每月一次當(dāng)面呈交，平時(shí)沒(méi)見(jiàn)面時(shí)，“調(diào)查局”也會(huì)送相關(guān)情資報(bào)告。

　　法官：有沒(méi)有到官邸報(bào)告？

　　扁：應(yīng)該有但是很少，基本上都在“府”。

　　法官：為什么到官��？

　　扁：可能是時(shí)間比較好配合。

　　法官：就你了解，(調(diào)查)“局長(zhǎng)”跟你報(bào)告別人犯罪情資，有沒(méi)有什么法令依據(jù)？

　　扁：詳細(xì)我不清楚，但應(yīng)是照慣例。

　　法官：有時(shí)候用文件報(bào)告，報(bào)告完之后把文件交給你，有無(wú)法律依據(jù)？

　　扁：一般經(jīng)過(guò)打字整理，直接交給“總統(tǒng)”。

　　法官：你沒(méi)回答我的問(wèn)題，我是問(wèn)你法律依據(jù)。

　　扁：因是情資報(bào)告，“總統(tǒng)”聽(tīng)不同來(lái)源來(lái)做參考，2000年之前也都是這樣，在我之后也沒(méi)有變革。

　　法官：這是慣例，有法律依據(jù)嗎？

　　扁：我沒(méi)有細(xì)查。

　　◎法官問(wèn)收到情資如何處理　扁：情資這么多無(wú)法分辨真假

　　扁：我只知道，葉盛茂有跟我報(bào)告洗錢(qián)情資，但內(nèi)容不具體。

　　法（法官，下同）：被告怎報(bào)告？

　　扁：不記得，事情那么多不記得了。

　　法：地點(diǎn)在哪？

　　扁：“總統(tǒng)府”里。

　　法：葉盛茂報(bào)告，距離澤西島來(lái)函有多久？

　　扁：這件事葉盛茂沒(méi)有說(shuō)。

　　法：報(bào)告前是否已知悉？

　　扁：我不知道。

　　法：知道情資后如何處理？

　　扁：過(guò)去對(duì)于洗錢(qián)傳聞很多，我問(wèn)太太她都否認(rèn)知情，這一件問(wèn)她她仍然沒(méi)承認(rèn)，我也有問(wèn)相關(guān)當(dāng)事人他們也全否認(rèn)，太太說(shuō)沒(méi)有時(shí)，很難判斷“調(diào)查局”報(bào)告是否為真。

　　法：太太說(shuō)沒(méi)有，你選擇相信她，“調(diào)查局”報(bào)告有根據(jù)你不信，這合乎常情嗎？

　　扁：大家耳熟能詳?shù)�，“局長(zhǎng)”報(bào)告過(guò)宋楚瑜、陳云林在美國(guó)會(huì)面，“局長(zhǎng)”也跟我說(shuō)有充分證據(jù)我也采信“局長(zhǎng)”，說(shuō)法認(rèn)有所本對(duì)外披露，結(jié)果被告，最后敗訴，依我過(guò)去情形，“調(diào)查局”很多東西都是不實(shí)在的，不是我要批“調(diào)查局”，每次拿到的根本無(wú)法判斷什么是真的什么是假的，只能列參考，若百分百相信，整個(gè)“國(guó)家”就亂掉了。

　　法：但這次情況，是有根據(jù)的怎么不信？

　　扁：洗錢(qián)信息多又不是第一次，像艾格蒙這個(gè)字眼我是第一次看，我不知道是怎樣的，國(guó)際組織很多報(bào)告引經(jīng)據(jù)典，也無(wú)法判斷何為真何為假。

　　法：那太太說(shuō)沒(méi)，這回事理應(yīng)向葉盛茂求證，有無(wú)這么做？

　　扁：如同陳云林事件求證沒(méi)用，“局長(zhǎng)”一再告訴我沒(méi)有問(wèn)題，我深信有所本才對(duì)外披露說(shuō)有所本，可是講出來(lái)“局”里無(wú)法提出事證，證實(shí)有所本，部分信息分化內(nèi)部團(tuán)結(jié)，百分之百相信要犯斷頭之罪。

　　法：你還是沒(méi)有，回答我的問(wèn)題，你有沒(méi)有向太太求證？

　　扁：沒(méi)有，就是根據(jù)我過(guò)去經(jīng)驗(yàn)，我沒(méi)有沒(méi)向太太求證。

　　法：那很危險(xiǎn)喔，“調(diào)查局”說(shuō)的你都不相信(庭上傳笑聲)。

　　　◎法官問(wèn)海外資金轉(zhuǎn)匯　扁一概不清楚

　　扁：2000年時(shí)當(dāng)選“總統(tǒng)”，有情資傳出，副手呂秀蓮要替我募8億，事后證明這情資不正確，如果我沒(méi)當(dāng)選，我也不會(huì)知道有這樣不實(shí)的報(bào)告。

　　法官提示，信托、賬戶(hù)資料，有關(guān)洗錢(qián)防制中心，陳水扁家屬海外資金轉(zhuǎn)移資料，06年12月21日你媳婦黃睿靚在臺(tái)中，瑞士美林銀行派人來(lái)臺(tái)灣，黃睿靚簽署開(kāi)戶(hù)合約，你知道嗎？

　　扁：我不清楚。

　　法：吳淑珍07年1月24日終止新加坡標(biāo)準(zhǔn)銀行賬戶(hù)，04年10月1日，開(kāi)戶(hù)受益人吳淑珍、陳幸妤、陳致中，賬戶(hù)內(nèi)有美金11507513.72，及有價(jià)證券信托關(guān)系，為何如此？

　　扁：我不清楚。

　　法：陳致中通知瑞士信貸新加坡分行理財(cái)專(zhuān)員，有關(guān)陳和升跟吳陳俊英聯(lián)合賬戶(hù)轉(zhuǎn)帳，該賬戶(hù)隨即于07年2月轉(zhuǎn)出357562.19美元，到吳景茂瑞士新加坡分行賬戶(hù)里；05年9月5日開(kāi)戶(hù)，07年3月6日銷(xiāo)戶(hù)，為什么如此，你知道嗎？

　　扁：我不知道。

　　法：在瑞士美林銀行，07年2月15日黃睿靚開(kāi)戶(hù)后，吳景茂在當(dāng)天和07年3月2日由新加坡瑞士信貨銀行轉(zhuǎn)移到瑞士美林銀行，黃睿靚賬戶(hù)內(nèi)，為何你知道嗎？

　　扁：我不知道。

　　法：美林開(kāi)曼群島信托公司，07年5月設(shè)立黃睿靚在，07年5月2日，將瑞士美林銀行資金2100萬(wàn)美金轉(zhuǎn)到開(kāi)曼群島信托公司里，其中1100萬(wàn)，美金轉(zhuǎn)陳致中蘇黎世銀行賬戶(hù)內(nèi)，為何你知道嗎？

　　扁：我不知道，我不清楚。

　　法：被告有沒(méi)在08年1月18日，開(kāi)曼群島金融中心，提供黃睿靚金融賬戶(hù)數(shù)據(jù)，及“調(diào)查局”因此制作的公文正本和附件交給你。

　　法：如果有將公文交給你，在何時(shí)何地？

　　扁：我沒(méi)收到，“調(diào)查局”要給“最高檢”的公文和附件，那么多的英文資料我沒(méi)看到，我沒(méi)有，我只看到開(kāi)曼群島來(lái)函中文翻譯，時(shí)間在1月到2月間，地點(diǎn)在“總統(tǒng)府”，辦公室在一次例行報(bào)告里。

　　◎法官：聽(tīng)取公文是否應(yīng)利益回避　扁稱(chēng)只是情資

　　法：被告前后兩次跟你報(bào)告，你說(shuō)會(huì)處理？

　　扁：我沒(méi)有這樣講。

　　法：你如何講，怎么可能看了報(bào)告都不講話(huà)。

　　扁：我沒(méi)有講，因?yàn)樾睦镏�道，事�?shí)上，很多報(bào)告我只聽(tīng)沒(méi)講話(huà)。

　　法：上回筆錄你說(shuō)，只看過(guò)開(kāi)曼群島來(lái)函中文譯本，但請(qǐng)求協(xié)查對(duì)象調(diào)查數(shù)據(jù)，你沒(méi)看過(guò)，這句話(huà)，是什么意思？

　　扁：附件多，有中文英文一些東西，我只有后面中文有看到。

　　法：你收受該數(shù)據(jù)的中文譯本，你為何收？有何權(quán)力收？是否應(yīng)該利益回避？

　　扁：這是“調(diào)查局長(zhǎng)”給的報(bào)告，我將它視為情資報(bào)告。

　　法：可是這份數(shù)據(jù)明確記載，你家屬海外資金如何移轉(zhuǎn)？你還認(rèn)為是一般情資嗎？

　　扁：我認(rèn)為是情資報(bào)告。

　　法官加重語(yǔ)氣，問(wèn)：你認(rèn)為這合情合法嗎？

　　扁：因我已知這事，所以當(dāng)我看到中文譯本立刻處理掉，沒(méi)保留、沒(méi)帶回家，我不認(rèn)為有利益回避問(wèn)題，我也沒(méi)有回避，就像很多情資牽涉到我所屬的政黨。

　　◎法問(wèn)為何進(jìn)行如此復(fù)雜的匯款手續(xù)　扁：這樣理專(zhuān)才能賺錢(qián)

　　法：今年初你向吳淑珍追問(wèn)，她向你坦承海外有資金，她是何時(shí)承認(rèn)？

　　扁：年初，大約是在年初，因?yàn)橘Y金凍結(jié)。

　　法：你怎么知道，資金凍結(jié)了？

　　扁：她告訴我，她說(shuō)把錢(qián)匯留在境外，作為我卸任后推動(dòng)“國(guó)際外交、公共事務(wù)用途”。

　　法：如果是合法資金，為什么要進(jìn)行如此復(fù)雜的匯款手續(xù)？我昨天花了好幾個(gè)小時(shí)才看懂。

　　扁：我一下子，也看不懂，對(duì)這些我是外行人，但我太太說(shuō)這其實(shí)很簡(jiǎn)單，找信任理專(zhuān)，只要簽字，都是理專(zhuān)安排，任何一個(gè)人無(wú)法做這么復(fù)雜的匯款，這是理專(zhuān)的建議和處理，就像人家講的，銀行在哪兒，當(dāng)事人要走一趟事實(shí)上沒(méi)必要，只要一次簽字，就有那么復(fù)雜的流程會(huì)出現(xiàn)，這些都是我太太告訴我的。

　　法：每次轉(zhuǎn)帳，都要相當(dāng)手續(xù)費(fèi)，還要吸收匯差，為何還這么做？

　　扁：理專(zhuān)就是要這樣，才能賺錢(qián)啊，這都是理專(zhuān)的建議，這是我太太事后告訴我的。