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　　牟宗勇：

　　您是腐敗高危人群。我不相信只有電話？

　　林喆：

　　對(duì)，說(shuō)要見(jiàn)面，我沒(méi)有，所以我很驕傲，我沒(méi)有跟任何一個(gè)人見(jiàn)面，而且說(shuō)我們帶了土特產(chǎn)，一定要見(jiàn)面，而且還邀請(qǐng)你，這次評(píng)好了以后到我們學(xué)校講學(xué)，那肯定是重籌，我都拒絕了。

　　牟宗勇：

　　為什么？為什么龍、陳拒絕不了，您能拒絕？

　　林喆：

　　對(duì)，我研究反腐敗，我是反腐專(zhuān)家，如果我這點(diǎn)都能夠被腐蝕的話，我還怎么研究？我對(duì)這個(gè)高度警惕，第一，我沒(méi)有跟任何人見(jiàn)面，然后，第二，我沒(méi)有接受任何學(xué)校的邀請(qǐng)去。當(dāng)時(shí)確實(shí)是激烈的不得了。

　　趙明：

　　我打斷您一下，我覺(jué)得你們說(shuō)著說(shuō)著，把自己要闡明的觀點(diǎn)要推翻了，王教授說(shuō)我們一定要理解腐敗的原因，現(xiàn)在教育資源稀缺，或者優(yōu)質(zhì)的教育資源稀缺。然后高校教育的歷史，種種原因，覺(jué)得腐敗的原因是存在的�？墒橇掷蠋熥约赫f(shuō)到自己的時(shí)候，你的資源也是稀缺的，可是你為什么就能守住呢？

　　林喆：

　　所以因人而異，不是說(shuō)所有人都能被腐蝕的。

　　牟宗勇：

　　您的結(jié)論是腐敗不腐敗關(guān)鍵在人。

　　林喆：

　　不是叫關(guān)鍵在人，制度也是很重要的，但是腐敗是主體、客體、環(huán)境、制度合力作用的結(jié)果，在我身上就沒(méi)起作用，因人而異。

　　牟宗勇：

　　還是人。

　　王旭明：

　　應(yīng)該說(shuō)在林老師身上沒(méi)起作用，在絕大多數(shù)的高等學(xué)校的干部、老師身上也沒(méi)有起作用，在絕大多數(shù)像林老師這樣的研究腐敗或者被研究腐敗的專(zhuān)家、學(xué)者身上都沒(méi)有起作用。

　　林喆：

　　還有制度監(jiān)督都要到位。

　　牟宗勇：

　　哪些制度監(jiān)督需要到位？

　　林喆：

　　應(yīng)該有制度，比如教育部發(fā)的這些文件本身也是一項(xiàng)制度，還有舉報(bào)制度都存在，然后大家都盯著你，誰(shuí)都知道你這次是評(píng)審的，這就是一種無(wú)形的監(jiān)督力量在那里控制著。包括像剛才講的武大，為什么旁邊的周?chē)�的華東科技大學(xué)、理工大學(xué)沒(méi)有發(fā)生同樣的事情呢？

　　牟宗勇：

　　不一定。

　　林喆：

　　是不一定，但是現(xiàn)在沒(méi)有發(fā)生，對(duì)不對(duì)？所以，這跟各個(gè)學(xué)校具體情況又是聯(lián)系在一起的。

　　牟宗勇：

　　2008年武漢理工大學(xué)原副校長(zhǎng)李海嬰被判處無(wú)期徒刑。

　　林喆：

　　對(duì)，我說(shuō)現(xiàn)在。