中新社華盛頓7月13日電 題：中國(guó)音樂(lè)如何走進(jìn)西方世界？

　　——專訪旅美指揮家蔡金冬

　　中新社記者 沙晗汀

　　近些年來(lái)，隨著中美文化交流日益深入，中國(guó)音樂(lè)逐漸走入美國(guó)觀眾的視野。2018年，在美國(guó)頂級(jí)音樂(lè)學(xué)院之一的巴德學(xué)院開設(shè)了西方世界的首個(gè)中國(guó)民樂(lè)項(xiàng)目。西方聽眾對(duì)中國(guó)音樂(lè)接受度如何？如何推動(dòng)中國(guó)音樂(lè)在西方世界發(fā)展？巴德學(xué)院美中音樂(lè)研習(xí)院院長(zhǎng)、著名指揮家蔡金冬近日在華盛頓就此接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：作為西方音樂(lè)界知名的指揮家，可否談一下您的個(gè)人經(jīng)歷？是什么動(dòng)力讓您遠(yuǎn)赴重洋走上學(xué)習(xí)西方音樂(lè)的道路？

　　蔡金冬：我的音樂(lè)生涯已經(jīng)有半個(gè)世紀(jì)，回想起來(lái)，好像一個(gè)大回旋，從中國(guó)音樂(lè)開始，然后進(jìn)入西方音樂(lè)，最后又開始重新認(rèn)識(shí)和發(fā)展中國(guó)音樂(lè)。我在20世紀(jì)60年代意外接觸了小提琴，后來(lái)開始接觸西方音樂(lè)。對(duì)我影響很大的是1979年卡拉揚(yáng)帶領(lǐng)柏林愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)、小澤征爾帶領(lǐng)波士頓交響樂(lè)團(tuán)到中國(guó)訪問(wèn)。我在現(xiàn)場(chǎng)觀看演出，感受到從未有過(guò)的來(lái)自音樂(lè)的強(qiáng)烈震撼。從那時(shí)起，我決定做一名指揮，而當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)指揮需要到西方去。

　　我的發(fā)展十分幸運(yùn)，讀博士的時(shí)候，因?yàn)橹笓]突然生病，我作為指揮助理有機(jī)會(huì)登上紐約林肯中心的舞臺(tái)，指揮演出莫扎特的歌劇《扎伊德》，第二天《紐約時(shí)報(bào)》對(duì)我的表現(xiàn)給出很高評(píng)價(jià)。這件事讓我變得自信。作為藝術(shù)家在不同生活階段，這種精神支持非常重要，自信直接影響著音樂(lè)發(fā)展道路。

　　中新社記者：對(duì)普通聽眾而言，中國(guó)傳統(tǒng)音樂(lè)和西方古典音樂(lè)有很大不同。您如何看待中西方音樂(lè)的差異，其中是否有共通之處？

　　蔡金冬：我認(rèn)為音樂(lè)是相通的。作為情緒抒發(fā)，音樂(lè)不需要任何語(yǔ)言解釋。中國(guó)音樂(lè)和西方音樂(lè)確實(shí)有一些區(qū)別。中國(guó)音樂(lè)更注重音樂(lè)和大自然的關(guān)系，人是大自然的一部分。中國(guó)音樂(lè)幾乎沒(méi)有無(wú)標(biāo)題音樂(lè)，且總是和音樂(lè)以外的山、水、文學(xué)或者美術(shù)聯(lián)系在一起。中國(guó)音樂(lè)的特點(diǎn)經(jīng)常是用音樂(lè)講故事。

　　西方音樂(lè)更注重音樂(lè)和個(gè)人的聯(lián)系，更加自我。每個(gè)作曲家都有自己的音樂(lè)性格，不希望用音樂(lè)以外的東西加入音樂(lè)敘述，所以有無(wú)標(biāo)題音樂(lè)，如D大調(diào)小提琴協(xié)奏曲、降B大調(diào)交響曲等。但我認(rèn)為，雖然作曲家不希望把音樂(lè)和其他事物聯(lián)系起來(lái)，但任何作曲家都離不開他所生活的社會(huì)，所以音樂(lè)無(wú)論如何都會(huì)反映社會(huì)或個(gè)人對(duì)社會(huì)的認(rèn)知。

　　進(jìn)入21世紀(jì)以后，很多東西方音樂(lè)混合到一起。現(xiàn)在西方作曲家很少再寫d小調(diào)協(xié)奏曲，總會(huì)加有一個(gè)標(biāo)題，只用音樂(lè)已經(jīng)不能滿足他的敘述。而中國(guó)音樂(lè)受到西方音樂(lè)影響，在和聲、結(jié)構(gòu)上更加豐滿。兩種音樂(lè)都在發(fā)展，某種程度上是在靠近。

　　中新社記者：您如何看待西方人對(duì)中國(guó)音樂(lè)的認(rèn)知和接受度？在過(guò)去幾十年是否有所提高？

　　蔡金冬：以前西方對(duì)中國(guó)音樂(lè)的了解非常淺薄。西方音樂(lè)過(guò)去200年到300年間在世界占主導(dǎo)地位。近年來(lái)，隨著亞洲、中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，西方對(duì)中國(guó)文化開始更有興趣。過(guò)去幾十年來(lái)，中國(guó)培養(yǎng)了非常多享譽(yù)西方音樂(lè)界的優(yōu)秀藝術(shù)家，使得西方人開始思考原因，開始揣摩在中國(guó)社會(huì)中音樂(lè)到底起到什么作用。

　　我來(lái)美國(guó)30多年，見證了美國(guó)社會(huì)對(duì)中國(guó)、中國(guó)音樂(lè)印象的變化。這個(gè)突飛猛進(jìn)的過(guò)程很有意思。我剛來(lái)時(shí)，美國(guó)人根本不知道什么是琵琶、二胡，完全不了解中國(guó)音樂(lè)，而現(xiàn)在琵琶協(xié)奏曲、二胡協(xié)奏曲已經(jīng)非常普遍。美國(guó)主要大城市的交響樂(lè)團(tuán)每年都會(huì)舉辦中國(guó)新年音樂(lè)會(huì)，還有很多中國(guó)主題相關(guān)的音樂(lè)節(jié)。美國(guó)人對(duì)中國(guó)音樂(lè)的了解通過(guò)這些會(huì)不斷加深。也許一開始聽著不習(xí)慣，但是習(xí)慣了以后會(huì)發(fā)現(xiàn)它的獨(dú)特性。只要演奏水平高、音樂(lè)夠純真，觀眾就能感受到。任何音樂(lè)、藝術(shù)形式，如果存在了幾百年、上千年，一定有它的藝術(shù)價(jià)值、社會(huì)價(jià)值。

　　中新社記者：您致力于推動(dòng)中國(guó)音樂(lè)在西方發(fā)展，包括在巴德學(xué)院開設(shè)中國(guó)民樂(lè)專業(yè)項(xiàng)目等。這些項(xiàng)目為推動(dòng)中國(guó)音樂(lè)在美國(guó)傳播發(fā)揮了什么作用？如何讓中國(guó)音樂(lè)更好走進(jìn)西方？

　　蔡金冬：我們?cè)诎偷聦W(xué)院建立了美中音樂(lè)研習(xí)院，宗旨是希望把中國(guó)音樂(lè)帶到西方，同時(shí)與西方音樂(lè)結(jié)合，創(chuàng)造出新的音樂(lè)形式。1927年，蔡元培和肖友梅在上海建立了中國(guó)第一個(gè)音樂(lè)學(xué)院，吸引了當(dāng)時(shí)中國(guó)喜歡西方音樂(lè)的年輕人來(lái)到上海，培養(yǎng)出中國(guó)第一批西方音樂(lè)重要人物，包括李德倫、賀綠汀、冼星海等。今天，巴德美中音樂(lè)研習(xí)院開設(shè)了西方世界首個(gè)可以將學(xué)習(xí)中國(guó)樂(lè)器作為專業(yè)、獲得學(xué)位的項(xiàng)目。這實(shí)際上相當(dāng)于反過(guò)來(lái)，將中國(guó)音樂(lè)放到西方社會(huì)中。我希望巴德能成為中國(guó)音樂(lè)在西方世界發(fā)展的基地，使美國(guó)、西方對(duì)中國(guó)音樂(lè)有興趣的人慢慢加入。

　　目前，已經(jīng)有美國(guó)學(xué)生在這里學(xué)習(xí)中國(guó)民樂(lè)，包括琵琶、二胡等。琵琶、二胡等是中國(guó)樂(lè)器，但不能說(shuō)它們只是中國(guó)樂(lè)器。它們是表現(xiàn)音樂(lè)的器具，任何人都可以用它們表現(xiàn)自己的音樂(lè)。西方樂(lè)團(tuán)也是這樣向前發(fā)展的，莫扎特曾將單簧管加入其樂(lè)隊(duì)，貝多芬更是第一次把長(zhǎng)號(hào)放到交響樂(lè)之中。我相信在21世紀(jì)中國(guó)樂(lè)器逐漸可以成為交響樂(lè)隊(duì)的一部分。

　　中新社記者：近年來(lái)，西方古典音樂(lè)界涌現(xiàn)出諸多優(yōu)秀的中國(guó)音樂(lè)家，包括作曲家、演奏家等。在您看來(lái)，這些東方面孔的出現(xiàn)會(huì)對(duì)西方古典音樂(lè)界產(chǎn)生怎樣的影響？

　　蔡金冬：過(guò)去30年間，中國(guó)音樂(lè)家為世界古典音樂(lè)貢獻(xiàn)了很多新鮮血液。中國(guó)演奏家在某種程度上可以改變對(duì)西方音樂(lè)的詮釋。他們會(huì)把中國(guó)人本身的性格、文化、教育背景滲入對(duì)貝多芬、柴可夫斯基的詮釋中。鋼琴家傅聰曾說(shuō)，他的中國(guó)文化根基幫助他分析、理解肖邦的作品，可以有不同層次、想象不到的效果。音樂(lè)是一種特殊的藝術(shù)形式，樂(lè)譜上的東西并不是音樂(lè)，只有把樂(lè)譜變成聲音才是音樂(lè)。不論是100年前還是今天的音樂(lè)家都是看著同樣的樂(lè)譜演奏，但是100年前和今天幾乎不可能有任何演出是一模一樣的。音樂(lè)是活生生的藝術(shù)形式，它永遠(yuǎn)在再生，而中國(guó)音樂(lè)家的加入，會(huì)使這個(gè)再生、創(chuàng)造有新的層次。

　　此外，過(guò)去30年來(lái)，中國(guó)出現(xiàn)了一批卓越的作曲家，如譚盾、周龍、陳怡等。就21世紀(jì)的作曲家和作品而言，中國(guó)作曲家已不再邊緣，而是成為世界古典音樂(lè)發(fā)展的重要組成部分。

　　中新社記者：音樂(lè)是文化的載體，您認(rèn)為音樂(lè)在促進(jìn)東西方文化交流、文化融合方面發(fā)揮了什么作用？

　　蔡金冬：音樂(lè)是國(guó)際語(yǔ)言，是人們對(duì)聲音的感受，不管什么文化背景，都能感受到同樣的情緒。愛、難過(guò)，這些都可以從不同文化背景的音樂(lè)里體現(xiàn)。音樂(lè)是聯(lián)系人們的重要手段，通過(guò)中西方音樂(lè)的互相影響，可以增進(jìn)不同文化的人們相互了解。隨著世界政治經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，過(guò)去被邊緣化的音樂(lè)也開始被了解，藝術(shù)界都在經(jīng)歷這樣的變化，而藝術(shù)的溝通會(huì)使世界變得更加融合。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　蔡金冬，1956年生于北京，20世紀(jì)80年代前往美國(guó)學(xué)習(xí)音樂(lè)，在美國(guó)新英格蘭音樂(lè)學(xué)院和辛辛那提音樂(lè)學(xué)院獲得碩士和博士學(xué)位。目前擔(dān)任巴德美中音樂(lè)研習(xí)院院長(zhǎng)，紐約中國(guó)當(dāng)代音樂(lè)節(jié)藝術(shù)總監(jiān)、巴德學(xué)院音樂(lè)與藝術(shù)教授。此前曾多年任斯坦福大學(xué)音樂(lè)表演教授。30多年來(lái)，蔡金冬已經(jīng)成為西方音樂(lè)界最有影響的中國(guó)指揮家之一，曾三次獲得美國(guó)作家和作曲家協(xié)會(huì)的現(xiàn)代音樂(lè)獎(jiǎng)，并執(zhí)棒多個(gè)美國(guó)著名交響樂(lè)團(tuán)和大部分中國(guó)頂級(jí)交響樂(lè)團(tuán)。他與夫人 Sheila Melvin 共同著作的《紅色狂想曲 - 西方音樂(lè)在中國(guó)》和《貝多芬在中國(guó)》，在世界范圍引起廣泛關(guān)注。蔡金冬多年來(lái)致力于推動(dòng)中國(guó)音樂(lè)及作品在美國(guó)的傳播，是中國(guó)音樂(lè)在西方和世界范圍傳播的先驅(qū)和開拓者。